Skin Classic Skin White Skin Black & Whilte Skin Default Adauga la Favorite (In contul carpati.org)
Cautare:

Calendar

Iulie 2024
LMMJVSD
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031

August 2024
LMMJVSD
1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031

Online

Vremea
Varful Parangul Mare
Muntii Parang

Trasee turistice inchise pentru organizarea unei partide de vanatoare (Muntii Bucegi)

In urma cu mai putin de o ora, Dispeceratul National SALVAMONT a anuntat pe pagina oficiala de Facebook faptul ca sambata, 16 ianuarie 2016, trasele turistice din zona Valea Simon - Gaura - Gutanu vor fi inchise pentru organizarea unei vanatori.


Sursa: https://www.facebook.com/992880834086412/photos/a.995211563853339.1073741828.992880834086412/1083797261661435/?type=3



Joi, 14 ianuarie 2016 - 23:45 
Afisari: 2,099 


Postari similare:





Comentariile membrilor (40)

xoreax
xoreax
Coarda
 
1
Mi se pare mie sau este un precedent extrem de periculos? Cum ne aparam?


Joi, 14 ianuarie 2016 - 23:54  

zentai
zentai
Coarda
 
2
Cum ne apărăm? Ca și până acum...pentru că a dat rezultate peste așteptări: nefăcând nimic, contrazicându-ne pe site între noi, eventual cu cei de vor microhidrocentrale pe Viștea sau cu cei care sunt de acord cu teza că legile care permit altora/interzic tot ceea ce dezavantajează montaniardul sunt perfect justificate și, neapărat, dar neapărat, trebuiesc respectate!

Apoi liniștiți și cu somnul de fumusețe făcut, aranjăm pentru la vară niște crosuri montane și niște marcări/remarcări trasee pentru că nimic din tot ceea ce ne nedreptățește nu se întâmplă, de fapt, cu adevărat! "Ie" niște chestii, așa...de moft, de pamplezir. Noi să zicem bogdaproste că ni se mai permite să mergem și pe trasee marcate fără să plătim și pe acolo câte ceva....
Stați un pic...din public, un grup de retrograzi și răuvoitori, îmi suflă că sunt niște excepții contrare ...dacă am înțeles io bine ar fi Ceahlăul, Canionul Șapte Scări și Bucegi dar aici m-am liniștit, că e o taxă valabilă pe tot anul. Plătești vara și iarna poți să te "achiți" liniștit pe la Ace, Prepeleac, Tache sau Jepi.
Dar lista sper să continuie pentru că bă...dacă n-ați înțeles, montaniarzii sunt cei care "defectează" natura prin preumblarea lor pe acolo! Deși se întâmplă asta de mii de ani, oamenii "de știință" abia acum au ajuns la concluzia asta! Mai bine mai târziu decât niciodată!
Am zis!


Vineri, 15 ianuarie 2016 - 09:06  

hahaha
hahaha

 
3
Si daca nu vezi avertizarea lor ai sanse sa ajungi "vanat" ......eu nu am facebook.....


Vineri, 15 ianuarie 2016 - 09:58  

bogdan.t
bogdan.t
Coarda
 
4
Penibil! Asa ceva chiar e penibil. Dar in Ro nu ar trebui sa ne mai mire nimic!


Vineri, 15 ianuarie 2016 - 10:20  

odin
odin
Rucsac
 
5
am inceput sa ma mir ca nu ma mai mir


Vineri, 15 ianuarie 2016 - 11:08  

cipicernat
cipicernat
(admin)

 
6
Partide de vanatoare legale (sau mai rau, ilegale) pe trasee turistice am mai prins de cateva ori, nu e chiar atat de neobisnuit, cel putin pentru mine. Atunci cand erau legale, am fost redirectionati pasnic catre alte trasee.

Dar: nu incepeti cu "numai in Romania". In toamna asta au fost doi turisti "vanati" in Franta (e vorba de incidente terminate cu moartea "vanatului"). Si da, chiar si baietii aia (aflati la cateva mii de km de noi si care au facut revolutia cu doua secole inaintea noastra) au trasee turistice la intrarea carora se comunica faptul ca in anumite perioade si anumite zile ale saptamanii, traseele sunt rezervate vanatorii (e vorba de un calendar anual si nu un eveniment exceptional). Si asta inclusiv la 2-3 km distanta de "mama si tatal" alpinismului - Chamonix / Mont Blanc.

ex. : http://www.sentier-nature.com/montagne/public/billets/provence/pr
ovence-sainte-victoire-periodes-chasse.jpg


Comentariu modificat de autor!

Vineri, 15 ianuarie 2016 - 12:14  

nemophilist
nemophilist

 
7
Vanatorile de acest gen(anuntate) sunt intodeauna legale,oricum sezonul se incheie la 1 februarie,nu cunosc legalitatea inchiderii unui traseu/limitarii accesului intr-o zona dar e bine sa purtam haine viu colorate pentru a incerca sa evitam incidentele neplacute.

Pe de alta parte apare intrebarea legitima:ce se intampla cu cei care sunt sus si sunt cazati la cabana/cort si nu au acces la informatie?


Vineri, 15 ianuarie 2016 - 12:24  

mdr
mdr

 
8
@xoreax Cum ne aparam: prin organizare, lobby, bani. Turistii montani nu au in acest moment o forma de organizare nationala care sa le apere interesele. Romsilva avea in 2013 18,000 angajati, cifra de afaceri 1.5 mld lei si profit 70 mil lei vezi http://www.zf.ro/wikizf/regia-nationala-a-padurilor-romsilva-ra-1
1764857.
Dupa fiecare runda de alegeri, unul dintre cele mai importante posturi negociate de partide a fost cea de director Romsilva si de directori judeteni Romsilva. Pe langa cei 18,000 angajati mai pune la socoteala familiile lor, mii de sezonieri , mii de braconieri, mafia lemnului. In AGVPS sunt 60,000 vanatori http://revistaflacara.ro/vanatoarea-o-aventura-in-date-si-cifre/ . Ciobanii si proprietarii de oi sunt alte zeci de mii reprezentand afaceri de sute de milioane lei, numai la protestul din decembrie au venit 2-3,000 ciobani. Pentru padurari si ciobani exploatarea padurii si cresterea animalelor este o activitate continua si reprezinta singura lor sursa de venit. Pentru turistii montani mersul pe munte reprezinta o activitate ocazionala si o forma de relaxare.
De aceea turistii montani au devenit dusmanii celor mai sus enumerati, care fac tot posibilul pentru a le limita turistilo montani libertatea de miscare si observare a infractiunilor pe care le comit.
De exemplu Romsilva solicita taxe pentru parcuri nationale si alte obiective turistice , chiar tu ai mentionat canionul de la 7 scari. Sugereaza, pentru moment, pe viitor s-ar putea sa devina obligatoriu, parcurgerea traseelor numai insotiti de personal al parcurilor nationale pentru a nu parasi potecile marcate si a nu periclita flora si fauna.
Vanatorii fac lobby pentru inchiderea, momentan temporara, pe viitor definitiva, a accesului turistilor in fonduri de vanatoare care se suprapun cu poteci turistice.
Pentru ciobani turistii sunt mai rai ca sarea-n ochi iar distractia maxima este sa lase cainii sa te imobilizeze 15 - 30 minute dupa care sa-ti arate ca ei sunt dumnezeii acelor munti si sa-si cheme cainii.
In timpul acesta turistii montani fac exact ce spune si zentai: NIMIC ; mai pun o poza, mai scriu un comentariu.
Caz concret acest site este facut si intretinut de pasionati de munte fara a fi renumerati, nu exista o forma juridica de organizare, are 30,000 de membri inscrisi, 7,000 de membri activi, iar saptamanal ajung la munte , prin turele organizate pe site, 20-30 persoane.
Compara 20-30 persoane cu zecile de mii de padurari, vanatori, ciobani.
Padurarul o sa-ti spuna ca padurea e a lui, vanatorul o sa-ti spuna ca tot ce misca e al lui, ciobanul o sa-ti spuna ca muntele e a lui. Tie ca pasionat de munte o sa-ti ramana din ce in ce mai putin, exact ca si nativilor americani, pana n-o sa-ti mai ramana nimic.
Revenind la subiect. Fara organizare, lobby, bani nu o sa rezolvam nimic. Cel mai bine s-a vazut la dezbaterea si aprobarea celebrei legi 49 din 2011 care a introdus " accesul și circulația vizitatorilor în extravilan, în habitate naturale, în afara traseelor turistice avizate și semnalizate ca atare, pe suprafața ariilor naturale protejate" la contraventii


Vineri, 15 ianuarie 2016 - 12:36  

rupi2003
rupi2003
Coarda
 
9
Ar fi interesant de stiut in speta de fata:
- regimul juridic al terenurilor in cauza;
- temeiul legal al restrangerii dreptului la libera circulatie.


Vineri, 15 ianuarie 2016 - 12:53  

nemophilist
nemophilist

 
10
Revin cu niste precizari,se pare ca nu exista un temei legal pentru interzicerea accesului intr-o anumita zona in timpul desfasurarii unei partide de vanatoare,cel mult se pot face recomandari si semnalizarea zonei,sper ca informatiile primite sa fie corecte.

PS.In fondurile private totusi se poate face o blocare a traseului cu obligatia oferirii unei alternative ocolitoare.


Comentariu modificat de autor!

Vineri, 15 ianuarie 2016 - 12:57  

nemophilist
nemophilist

 
11
Legile care se ocupa de vanatoare sunt 407/2006 si ultimile modificari/adaugiri 149/2015,cine are rabdarea/priceperea poate ne explica exact

http://www.mmediu.ro/app/webroot/uploads/files/2012-08-01_legisla
tie_protectia_naturii_legea407din2006legeavanatorii.pdf

http://lege5.ro/Gratuit/g4ydqobvgu/legea-nr-149-2015-privind-modi
ficarea-si-completarea-legii-vanatorii-si-a-protectiei-fondului-c
inegetic-nr-407-2006


Vineri, 15 ianuarie 2016 - 13:09  

xoreax
xoreax
Coarda
 
12
@nemophilist aceeasi intrebare am ridicat-o si eu celor de la Salvamont dar nu au raspuns si au oferit urmatorul raspuns halucinant:

Dispeceratul National Salvamont , Asociatia Nationala a Salvatorilor Montani Romania sau Consiliul National al Serviciilor Publice Salvamont nu sunt implicate in organizarea acestei actiuni , dar , au considerat ca putem prezenta aici , la cererea echipei Salvamont Bran , aceasta informatie care poate fi utila turistilor. Nu stim care este caracterul acestei actiuni , este o vanatoare cu caracter comercial sau este cu caracter utilitar menita sa captureze un animal ranit sau bolnav. Responsabilitatea asigurarii securitatii in perimetru desfasurarii actiunii revine proprietarilor terenului si organizatorilor actiunii .

In alta ordine de idei, da, haine viu deschise la culoare. Sunt curios cum reactioneaza o turma de mistreti haituiti cu caini cand vad haine deschise la culoare.


Vineri, 15 ianuarie 2016 - 13:09  

nemophilist
nemophilist

 
13
Vazul este simtul cel mai slab al mistretului,acest reactionand mai mult la miscare decat la culoare,pe de alta parte mistretul in mod natural evita contactul cu omul insa un mistret ranit/incoltit e deosebit de periculos pentru oricine.

E o problema delicata aparent fara rezolvare,nu poti interzice vanatoare in zona traseelor turistice decat daca te afli in arii protejate.


Vineri, 15 ianuarie 2016 - 13:21  

nemophilist
nemophilist

 
14
Cat despre cainii ciobanilor,folositi fratilor spray cu piper din belsug,e complet legal si atunci cand ciobanul nu are bun simt alta solutie nu exista,nu e normal sa fii terorizat minute in sir.


Vineri, 15 ianuarie 2016 - 13:24  

mdr
mdr

 
15
@ nemophilist
Tu de ce nu l-ai folosit saptamana trecuta in tura de balaureala si ati preferat sa ocoliti ?
Nu stiu daca spray-ul cu piper e cea mai buna solutie deoarece s-ar putea sa-i intarati si mai tare, ei sunt multi, foarte multi, instinctul de haita la vanatoare, au viteza de reactie mult superioara iar din spray-ul acela mai inhalezi si tu, superi ciobanul, scapi de coltii cainilor si te fugareste ciobanul . Eu as opta pentru ultrasunete.


Vineri, 15 ianuarie 2016 - 13:40  

zentai
zentai
Coarda
 
16
Singurul "păcat" al montaniardului e acela că nu e organizat...plus cele pitite în genă ("las'că merge și-așea", "nu mă interesează", "o să se rezolve","nu-i chiar dracu atât de negru", " o să haiducesc și n-o să mă prindă" etc ) la care se adaugă...pentru că există întotdeauna și o fatalitate, fix ca-n Miorița (deși prost înțeleasă, că ciobănelul cu pricina se oprise asupra unei variante a realității, spre analiză și dezbatere, cum facem noi acum, nu ca un deznodămând fatal, cu sosire în "facă-se voia Domnului"), mai sunt unii (și ca să nu o luăm de-aiurea pe acest aspect și să ne îndepărtăm de esențial, eu sunt unul dintre ei, deși las la latitudinea celor care mă cunosc personal să dezmintă asta) care vor să acapareze în meritul lor personal ("bă, dacă nu eram eu și genealogia mea feroce, voi nu ați fi făcut nimic, fraierilor") orice demers care s-ar putea face în acest sens.

Și-n loc ca lucruruile să meargă înainte spre un deznodământ, mereu o să rămânem la linia de start, luptându-ne cu "liderii" și cu ideile lor "fericite", care te anină în oprobiul public dacă îndrăznești să le contrazici facerea de NIMIC!

Părerea mea:sunt cluburi, asociații, găști, grupări. Puneți, fiecare, problema de a face ceva (de exemplu, o federație a asociațiilor de munte) și îndepărtați-vă liderii de la conducerea acestor organizații dacă nu vor să facă nimic. Sau plecați voi de acolo.Pentru că de douăzeci de ani, nu fac decât ceea ce le hrănește lor orgoliul meritului personal. E cea mai abruptă cale dar cea mai sigură...pentru că timpul n-o să ne aștepte la infinit să ne solidarizăm!

Eu personal, nu am agreat niciodată o "curte", nici în calitate de "rege", nici ca "închinător", fix ca-n Scrisoare ("de pe fruntea ta de piatră ..a credinții biruință, căta orice cavaler", că tot fost rost de-un Eminescu zilele astea). Întotdeauna mi-am bătut joc de papagalii ăștia și de prostia lor găunoasă, oricum s-or fi denumit ei, de-a lungul timpului. Faceți și voi la fel!Și băgați-i în față pe cei ca voi!Oricare dintre voi sunteți mai buni decât cei care ne "conduc" acum, în orice sens vreți voi!Sunt și excepții, poate!Să le lăsăm să rămână excepții! Carpati.org


Comentariu modificat de autor!

Vineri, 15 ianuarie 2016 - 13:43  

nemophilist
nemophilist

 
17
Noi nu am ocolit,am fost latrati de la distanta dar nu am deviat traseul,daca sunt mai mult de doua persoane persoane recomand folosirea cu incredere,eventual filmat,asta taie cheful ciobanului de scandal,sprayul nu enerveaza cainii,ultrasunetele da.


Vineri, 15 ianuarie 2016 - 13:44  

zentai
zentai
Coarda
 
18
mdr- am verificat eu spray-ul pe câinii de stână.Merge excelent! O taie instant de lângă tine! Sunt milos, mai milos cu animalele decât cu oamenii dar prefer să nu intru în algoritm când vine vorba de mușcătura de câine! Carpati.org


Vineri, 15 ianuarie 2016 - 13:45  

nemophilist
nemophilist

 
19
Revin cu precizari de data asta foarte clare obtinute de la un jurist cu o vasta experienta in administrarea fondurilor de vanatoare,deci:
Articolele care intersecteaza oarecum activitatea noastra de muntzomani si vanatoarea sunt urmatoarele:

-art 23.literele :h) circulația persoanelor sau a mijloacelor de transport însoțite de câini liberi, legați ori captivi,
care aparțin altor categorii decât câinii de vânătoare sau însoțitorii de turme ori cirezi, altfel decât
vaccinați sau dehelmintizați;
j) circulația, pe fondurile de vânătoare, a persoanelor însoțite de câini, fără a fi purtați în lesă, din
alte rase decât cele admise la vânătoare în România;
w) deranjarea exemplarelor de faună de interes cinegetic în scopul fotografierii sau filmării, în
afara traseelor turistice sau a căilor de comunicație;

-art 39,litera z) împiedicarea practicării vânătorii;

Restrictii de circulatie se pot impune doar in TARCURILE IMPREJMUITE,care sunt asimilate complexurilor de vanatoare PRIVATE,cum este de exemplu tarcul lui Tiriac de la Balc.

Deci in afara de litera z art 39 care trebuie sa fie interpretat in extremis nu se poate imputa nimic celui care merge la munte.
Daca va intreaba cineva ceva cereti temeiul legislativ foarte clar,altfel se afla in treaba degeaba.


Comentariu modificat de autor!

Vineri, 15 ianuarie 2016 - 14:52  

constantin
constantin

 
20
Ce putem face in legatura cu vanatoare de maine? nimic, o sa dormim pe noi asa cum am facut o mereu, continuand sa inghitem de bun ce ni se serveste legal de mult timp incoace. Ia sa vedem daca ne strangem macar 1000 de oameni (din cei 7000 activi pe acest site) intr o tura exact prin locurile alea. N o sa se ntample asta, stiu, asa cum anul trecut impotriva defrisarilor ilegale deabia ne am strans 200 de oameni, exceptie facand manifestatia din 9 mai, unde au fost cu chiu cu vai 9000 de oameni, asta doar ca au fost implicate mai multe ONG uri, iar in urma scandalului de pe Raul Alb din Retezat, ne am strans 60 de oameni ( 90 % nefiind montaniarzi) ci doar iubitori de natura, da aia pe bune.

Varianta cealalta de "iubitori de natura" o gasim cu precadere aici si pe grupuri organizate pe FB, sunt aia care posteaza poze (unele frumoase ce i drept) cu paduri , floricele etc si se considera iubitori de natura. NU ma, nu sunteti iubitori de natura, cand iubesti ceva care este intr o stare de pericol iminent, il protejezi, faci ceva, te implici direct, nu in polemici inutile pe net, mai consumi curent degeaba, implicit si poluezi. Asa cum ii dai lu ma ta un ceai cald daca e racita, nu stai sa i faci poze.
Aveti frica in oase, si mi vine acum in minte situatia din Crai, nu se mai organizeaza ture oficiale acolo( pe nemarcate), de frica amenzilor. Adica tot pe noi ne amendeaza? care ne caram gunoaiele in spate, uneori si pe ale altora, noi care lasam in urma noastra doar urma pasilor nostri. Rangerul p..ii, nu mai bine te ocupi tu de defrisarile alea si dupa aia ma amendezi pe mine, mai au si nesimtirea sa mi ceara bani pentru traseele omologate. Se vede tot dezastrul, mai ales cand urci in Creasta Sudica si putoii aia de la Administratia Parcului fac pe desteptii tot cu noi, stiu, stiu...o sa spuneti ca nu intra in atributiile lor, dar vreau sa vad si eu ce actiune au intreprins ei impotriva dezastrului de acolo, ca o pot face, legal, dar nu fac ca le e frica si fac pe leguitorii tot cu noi. Hai sictir ma!!!
Ce tot bat campii aici? pai o sa intelegi peste cativa ani, atat timp cat defrisarile si vanatoarea "merg" mana in mana, o sa intelegeti atunci cand o sa mai vedeti ursi pe sticla de bere (asa cum vedeti zaganul) cel mult prin rezervatii.
Asa ca, inainte de toate, intrebati va ce faceti voi pentru natura mult iubita, ca de poze, jurnale cu propiile peripeti sunt satul, stim ce frumos e in natura, dar ce faci tu s o protejezi? NIMIC, doar te dai rotund pe unde ai mai fost tu si ca stii cum se numeste stanca nu stiu care, VAX, nu ma incalzeste cu nimic, esti un zero barat.
Atat timp cat n o sa ne unim si pentru alte actiuni, in afara de ture care sa ne hraneasca propiul orgoliu sau cel mult niste remarcari, totul o sa mearga inspre mai rau, asta cu siguranta.
Cineva ne dadea exemplul Frantei, nu tot ce se intampla in vest trebuie luat ca reper, avand in vedere ca la noi sunt mai multi ursi (inca) din Europa, Finlanda mai are 30 de lupi, nu stiu daca politica lor e tocmai e buna iar majoritatea strainilor vin si vaneaza aici. Lucrurile se schimba la nivel mondial, Costa Rica a interzis vanatoarea sportiva, Albania a interzis taierea copacilor timp de 10 ani, etc dar trebuie sa intelegeti ca marile schimbari vin din vocea poporului, stiu, suna idealist, dar tu te bucuri acum de niste drepturi deoarece niste oameni, in trecut, au avut curajul sa vocifereze (nu ma refer aici la "Revolutia" dn 89) .
Vis a vis de vanatoare, singura dorinta e sa fiu in putere, iar peste ani, cand o sa ajungem la "fundul sacului", sa i sodomizez cu propiile arme pe desteptii astia. Lucrul asta le am spus o si in fata "prietenilor" mei vanatori.
Si cum spunea un nene cu mult timp in urma : "Problema nu sunt oamenii care fac rau ci oamenii buni care nu fac nimic"


P.S. problema cainilor de la stana ar trebui sa fie chiar ultima grija a voastra. Alea sunt niste animale batute, cu frica de om, daca simt ca nu ti e frica si ca esti pegatit oricand sa i tai beregata nu se apropie de tine, pentru celelalte situatii exista pertarde, spray ( d ala serios nu NATO), cutit etc. Iar cand un cioban face pe desteptul ca el nu raspunde de ce fac cainii lui, spune i daca nu raspunde si in cazul in cazul in care ii macelaresti cainii. Sa nu se inteleaga gresit, sunt iubitor de animale, vorbesc aici din propie experienta intrucat merg des singur pe munte, cu potaia mea maidaneza de 16 kg careia ii este frica de umbra ei iar problemele cu cainii de la stana imi sunt familiare, dar cum spuneam...asta sa fie ultima grija a noastra.


Comentariu modificat de autor!

Vineri, 15 ianuarie 2016 - 16:23  

odin
odin
Rucsac
 
21
Lasa ca nici altii care sunt iubitrori de natura nu au vreun ONG sau vreun partid.
Sunt doar iubitori de natura...ma gandesc la Guerilla Gardening ca miscare in speta. De curiozitate daca doriti sa vedeti cum actioneaza ei...intrebati-l pe Dl Google.

Daca pe 16 e vanatoare, nu ar strica niste vuvuzele in padure pe 15 si niste carne imprastiata in padure pentru a strica atentia cainilor...au mai mult efect decat orice lege sau ONG. Fireste, cine e in zona. Mai multe stiri de genul si se vor gasi doritori. Ma apuc sa fac articol despre cum se face o tiuitoare puternica homemade? Carpati.org


Vineri, 15 ianuarie 2016 - 20:14  

constantin
constantin

 
22
Carpati.org e tardiv, plus ca nu erau idioti sa anunte un caz de braconaj ci foarte probabil o partida legala de vanatoare.
Poate mai faci galagie unde nu trebuie si trimiti vanatul in bataia pustii Carpati.org.


Vineri, 15 ianuarie 2016 - 21:02  

nemophilist
nemophilist

 
23
Hmm,metode de a da peste cap o vanatoare exista,in principiu vanatul are nevoie de hrana,apa si liniste pentru a ramane intr-un anumit loc,daca cineva e suficient de motivat poate cara mancare(porumb) pana intr-o rezervatie cu cateva zile inainte de vanatoare(daca fondul e langa o rezervatie si vanatorii chiar nu intra in rezervatie) si astfel scoate vanatul din fond(mistretul poate parcurge 40-50 km pe noapte in cautarea hranei).

Celalata varianta la fel de eficace e cu zgomotul,dar asta inseamna sa iei la pas fondul si sa faci harmalaie mare 10-15 oameni,se cam lasa cu amenda daca te prinde. Carpati.org

Cea mai buna metoda de a da peste cap cainii e sa imprastii mirosul unei catele in calduri(cum se face asta se descurca fiecare Carpati.org ) in diverse locuri,le piere instant cheful de vanatoare si ii vezi cum stau inebuniti dupa miros.....


Vineri, 15 ianuarie 2016 - 21:31  

marko
marko

 
24
Ma mira cata rea vointa se poate ascunde in unii oameni.

Unii au drumetia si alpinismul ca pasiune, uni vanatoarea. Ambele activitati sunt perfect legale si cu o traditie indelungata in tara noastra.

Maine probabil se organizeaza o goana in aria respectiva si pentru a preintampina orice accident sau eveniment neplacut, zic eu foarte corect, organizatorii partidei de vanatoare s-au gandit sa anunte publicul interesat despre eveniment.

Si ce? Ce mare eveniment, ce mare precedent? Goanele se organizeaza de obicei in perioada noiembrie-februarie si oricum pe o anumita arie de cele mai multe ori o singura data pe sezon.... Nu ne putem gasi si noi un alt traseu in ziua respectiva sa-i lasam pe iei in pace sa-si practice pasiunea?

Mi se pare de prost gust sa te consideri deasupra altora sau mai "bun" decat altii doar pentru ca nu poti sa le intelegi sau nu esti de acord cu pasiunea, hobbyul lor.

A, si alte prostii: mistretul, chiar daca este haituit nu o sa atace un om, indiferent daca este imbracat in culori vii sau nu; in extremis daca este ranit, dar sansele sunt foarte mici.... dar mistret ranit poti intalni oricand oriunde fara sa fie o goana in desfasurare tocmai in acel moment dat.

Apropo, toate informatiile referitoare la regimul juridic al fondului de vanatoare se regasesc chiar in anunt: fond de vanatoare al regiei, gestionat de Ocolul Silvic Bucegi -Piatra Craiului RA - deci cel mai probabil padure proprietate a statului, organizatorul vanatori: RNP

Avem noi in limba maghiara un proverb fain, care vine tradus cam asa: "sar ca gainile la muci". Putina toleranta baieti....


Vineri, 15 ianuarie 2016 - 22:31  

nemophilist
nemophilist

 
25
@Marko
A, si alte prostii: mistretul, chiar daca este haituit nu o sa atace un om, indiferent daca este imbracat in culori vii sau nu; in extremis daca este ranit, dar sansele sunt foarte mici.... dar mistret ranit poti intalni oricand oriunde fara sa fie o goana in desfasurare tocmai in acel moment dat.


Mistretul haituit ataca foarte usor daca se simte incoltit,adica daca esti in drumul lui cand se retrage,practic daca e manat din spate si da nas in nas cu tine la inghesuiala te ia la intrebari,la fel daca e ranit,mai ales atunci,combinatia dintre animal ranit si drum taiat e fatala pentru om.

Iar culorile vii sunt pentru vanatori sa te observe din timp in cazul in care intri in raza lor vizuala,chiar saptamana trecuta a avut loc un incident mortal la vanatoare pe fondul neatentiei si nerespectarii regulilor de siguranta.


Vineri, 15 ianuarie 2016 - 22:54  

odin
odin
Rucsac
 
26
Marko, de ce nu am voie sa consider ca pasiunea mea, drumetia, fotografiatul si toate care se amesteca in notiunea ,,iesit in natura'' nu este mai buna decat cea a acelora care varsa sange din placere?

Notiunea de iubitor de natura nu se asociaza cu cea de vanator, e ca si cand ai spune ,,catifea murdara''... Carpati.org Oximoron fortat Carpati.org Catifeaua prin definitie este ceva curat si pur.
Mda, nu pot intelege cum se poate numi unul iubitor de natura dar sa ucida , aici ai dreptate, nu am cum intelege.


Sâmbătă, 16 ianuarie 2016 - 11:56  

marko
marko

 
27
@odin: despre vanatoare (din diverse aspecte: cinegetic, economic, sportiv, cultural, moral, ecologic) si etica vanatorii s-au scris nu numai volume ci chiar biblioteci intregi in diverse limbi. Nu am sa tin aici teoria chibritului. Cine este interesat, gaseste din belsug literatura de specialitate.

Lasand la o parte ca eu nu am comparat cele doua activitati ci oamenii care le practica, ai voie sa te consideri mai bun decat ei, dar si asta te caracterizeaza.

Stii de ce sunt si vanatorii iubitori de natura? Pentru ca ei cunosc si inteleg cu muuult mai bine habitatul animalelor salbatice (deci, implicit natura), decat restul lumii. Cunosc si inteleg in detaliu obiceiurile animalelor salbatice, le ingrijesc, le hranesc si le apara, inclusiv de la scelerati, ca unii de aici care vor sa meraga in padure cu vuvuzele sa le sperie. Ce idee minunata!

Si da, ocazional mai apasa si pe tragaci, dupa reguli de selectie foarte stricte si foarte bine gandite. Te-ai gandit tu vreodata ca practicarea acestei activitati inseamna practic o imensa responsabilitate? Vanatorii sunt cei care au grija sa mentina un echilibru fragil al faunei salbatice, sa asigure o dezvoltare sanatoasa a diverselor specii si o dinamica corecta intre specii.

Stiu. O sa spuna multi ca nu e necesar, ca natura singura se ajusteaza. Nu trebuie noi sa intervenim. CORECT! si Foarte GRESIT!

Este CORECT, hai sa nu intervenim - dar oare expansiunea activitatilor omenesti (activitati economice, case de vacante, agricultura in expansiune, folosirrea excesiva a resurselor, expansiune a ariilor locuite, drumuri, autostrazi) nu tot interventie se cheama? Nu ti se pare complet ipocrit ca tu eu, si oricine altcineva beneficiar al bunastarii societatii in ansamblu de azi sa spunem ca noi nu intervenim asupra animalelor salbatice? Ba da, intervenim grosolan si ii impingem la extintie, fara arme si fara agresiune explicita. Noua nu ni se lipeste sange de maini, dar toti suntemi complici!!

Si uite de aste este GRESIT sa spui ca natura se regleaza singura. Pana cand intervenim pe alte paliere si le modificam agresiv si constant habitatul, trebuie sa ne asumam si responsabilitatea controlarii faunei salbatice si evolutia unor specii. Daca nu din alte cauze, atunci macar pentru a evita cazuri violente de concurenta intre specii in care specia noastra a humanoizilor sa aiba de pierdut/suferit.

Acum intelegi si tu ipocrizia ignorantei "iubitorilor de natura" care se oripileaza sa se murdareasca cu sange pe maini?

Ca sunt si vanatori manelisti, care trag si in boscheti, doar sa-si externalizeze frustrari fara sa inteleaga toate aspectele acestei activitati stravechi este partea a 2-a. Hai totusi sa nu caracterizam dupa unii indivizi deviati o intreaga comunitate!

Si uite ca tot am ajus sa fac pe aici teoria chibritului..... Nahh!


Sâmbătă, 16 ianuarie 2016 - 13:13  

constantin
constantin

 
28
Nu inteleg cum poti asocia iubire cu moarte? daca iubesti ceva, mai repede iti dai viata pentru "acel ceva", nu il omori, nu are logica, e noaptea mintii sa spui ca tu ingrijesti un animal din dragoste, dupa care il omori "for fun".

Vanatoarea e un obicei stravechi, dar am omul a vanat pentru supravietuire. N ai cum sa omori animale in 2016 ca sa ti pui blana pe tine (sau sa l faci covor), cand ai nanotehnologie. Si atat de bine au mentinut echilibrul asta fragil vanatorii pana acum incat dispar anual animale....din cauza vanatorii ( zimbrul, zaganul etc).

Faptul ca omul a invadat si distruge teritoriul animalelor salbatice e un lucru cert, dar nu o facem de placere, ci de nevoie, aceste actiuni aducand beneficii unei intregi comunitati sau in cazul unor autostrazi, la nivel continental, nu pentru placerea bolnava a unui cretin. Adica dupa ce le distrugem teritoriul din ratiuni economice, sa le mai si omoram de placere, ca tot nu mai au unde sa traiasca Carpati.org)

Cum mai pot idiotii din ziua de azi sa asocieze vanatoare cu un obicei stravechi? Atunci vanai de foame, ca aveai stomacu' lipit de spate. Pe principiu asta de ce nu pot sa i dau o bata n cap unei tipe si s o duc acasa? asa faceau stramosii mei.

Dar ca societate moderna trebuie sa le respectam (sau so intelegem) placerea, nu?...pai bun atunci s o respectam si pe a nemtilor zoofili, exista un land in germania unde zoofilia este tolerata. Sa le respectam placerea si olandezilor care fac lobby pentru legalizarea pedofiliei, sa respectam placerea suedezilor care acum cateva zile au dus la o manifestatie gay numai copii.. placerile lor de ce sa nu le respectam?

Acum vorbim vorbe, ca e urat afara si stam la taclale pe net, dar timpul le rezolva pe toate si atunci cand n o sa mai avem ce sa vanam, o sa vezi animale salbatice doar in carti, atunci...o sa fie si randul nostru, am eu cativa pe lista, la fel ..imi explicau ei cum e cu legea, blah blah

P.S. tu consider un scelarat unul care vrea sa sperie animalele ca sa nu fie omorate, dar normal pe unu care ia viata unui animal din placere? evident pentru ca le iubeste si intelege natura ?Carpati.org))) evident acoperit de lege.


Sâmbătă, 16 ianuarie 2016 - 14:59  

stefi
stefi

 
29
Cu tot respectul marko, dar mare adevar graieste constantin. Pacat ca ne mobilizam doar pe net si mai putin in viata reala. Nu vroiam sa mergem toti pe Valea Gaura, nu ne deranja ca e traseul inchis, ci macelurile despre care auzim tot mai des. Fotografiile odioase cu zeci de animale ucise.

Cum pot unii sa gaseasca placere in a haitui si a ucide un animal ingrozit, mi-e imposibil sa inteleg. Si da, ma consider mult superioara unor indivizi care au nevoie de violenta pentru a simti ceva. Mie imi place sa vad caprele negre pascand tihnite in drumul meu, sa stiu ca undeva pe langa mine sunt ursi, mistreti si alte vietati care isi duc traiul cum le-a lasat Dumnezeu. Asta imi aduce bucurie, NU chinul unei fiinte agonizand.

Dar-ar tularemia, toxoplasmoza, bruceloza si alte boli in sceleratii aia cand s-or infrupta din vanat!


Sâmbătă, 16 ianuarie 2016 - 15:55  

pasadia
pasadia

 
30
Marko, jos palaria, ai tot respectul meu pentru argumentatie. Si fain proverbul. Am tinut sa mentionez asta ca sa nu crezi ca vorbesti numai catre urechi inchise.


Sâmbătă, 16 ianuarie 2016 - 18:34  

stefi
stefi

 
31
Mda... incuiati ce suntem ca nu putem sa imbratisam sau sa toleram "diversitatea" firilor umane si sadismul. Daca tot trebuie sa echilibram natura cu forta, de ce nu scapam si de psihopati, si de retardatii care nu pot fi tinuti decat in spatii izolate, pentru ca noi astia civilizati sa nu fim martorii unor astfel de nereusite ale evolutiei? Sa mai purificam putin specia, daca tot suntem stapanii lumii...

Oricat ati incerca sa ne deschideti mintile, vanatoarea din placere ramane un act barbar.

Apropo, pe Valea Vanturisului, in Piatra Mare ati vazut zona aceea de ademenit animale cu hrana ca apoi sa le impuste din cabana? Foarte fair play, n-am ce zice.


Sâmbătă, 16 ianuarie 2016 - 19:06  

adriana.boar
adriana.boar..

 
32
Nu vreau sa comentez argumentele pro si contra vanatorii, dar o sa comentez cateva aspecte legate de comunicarea acesteia de catre autoritati, si anume o singura postare pe facebook facuta cu o zi inainte. Fara nici un fel de detalii. Cine organizeaza vanatoarea? Ce se vaneaza si cu ce scop? Exista persoane cel putin la intrarile pe trasee pentru a redirectiona turistii fara facebook? Si inca o intrebare care s-a mai pus deja: daca totusi sunt turisti in zona si se intampla vreun accident, tot turistul e de vina?


Sâmbătă, 16 ianuarie 2016 - 20:51  

mdr
mdr

 
33
@marko
Iti respect si admir performantele alpinistice si contributia deosebita pe acest site. De aceea ceea ce am sa spun te rog sa consideri ca punctul meu de vedere asupra vanatorii in general, nu numai asupra celei la care face referire anuntul si nu ca un atac la adresa ta sau la adresa parerii tale despre vanatoare.
Vanatoarea a existat de la inceputul omenirii ca o necesitate primara pentru asigurarea hranei. In timp ea a evoluat de la o necesitate primara la o activitate recreationala sau de utilitate in cazul animalelor periculoase sau bolnave. Numai ca activitatea de utilitate in cazul animalelor periculoase sau bolnave are o dimensiune mult restransa fata de cea recreationala. S-a trecut de la etapa in care vanatorul se ducea singur in padure, lua urma vanatului, statea cu orele sa apara vanatul, avea doua cartuse pe teava, uneori rata si-si periclita viata, uneori venea cu mana goala la etapa in care vanatorii stau aliniati ca un pluton de executie iar animalele haituite de gonaci si caini alearga terefiate de frica prin fata plutonului de executie asteptand glontul izbavitor.
Da-mi voie sa contrazic spusele tale " ocazional mai apasa si pe tragaci, dupa reguli de selectie foarte stricte si foarte bine gandite" Obiectivul vanatorilor este cat mai mult vanat si cat mai valoros genetic pentru trofee, admiratia celorlalti vanatori, etc. Dar prin impuscarea celor mai valoroase exemplare se va produce o degenerare genetica in randul speciei respective. De exemplu animalele pradatoare vaneaza cele mai slabe exemplare, bolnave, ranite nu cele mai viguroase.
Nu pot sa inteleg de ce exista pescuit sportiv in care te pozezi cu pestele prins, il pupi si-i dai drumul in apa dar nu exista vanatoare sportiva in care in loc sa tragi cu gloante sa tragi cu tranchilizante, sa te pozezi cu trofeu si sa-l lasi dupa un mic somn sa-si reia viata in mediul natural. De ce trebuie sa-l omori. Nu pot sa inteleg de ce in loc sa omori animale nu le tranchilizezi si le duci sa repopulezi paduri din Romania sau din alte tari in care acestea s-au redus foarte mult sau au disparut.
De asemenea nu pot sa nu ma intreb oare ce se intampla cu animalele ranite la o vanatoare. Sunt ele sfasiate de caini ? urmarite dupa dara de sange lasata si impuscate ? sau lasate pur si simplu sa agonizeze pana mor.


Sâmbătă, 16 ianuarie 2016 - 22:32  

odin
odin
Rucsac
 
34
De aia nu intelegi, nu ai pusca probabil cum are Marko. Carpati.org
Lasand la o parte ce spunea, e cam ciudata afirmatia ,,vanatorii iubesc natura''. De aia cara pusca prin padure? Sa admire florile si sa asculte cascadele, sa observe rasaritul sau apusul? Nu. Cand cari pusca in padure o cari sa versi sange. Alfel o lasi acasa. Complement circumstantial de scop. Car pusca sa ...?

Faza asta " ocazional mai apasa si pe tragaci, dupa reguli de selectie foarte stricte si foarte bine gandite" e numai pe hartie. Practic se impusca orice respira.

@ Adriana:
Cine vaneaza? Niste mahari bogati pusi sa verse sange nevinovat. Din placere. Drept sa spun, nu inteleg la fel ca Marko placerea asta morbida si grotesca de a varsa sange, de a te poza cu victima crimei tale si sa razi fericit de fapta ,,minunata'' pe care ai comis-o.
Iar tu ca turist, nu esti binevenit ca dai cu gura si pui pe net.


Comentariu modificat de autor!

Duminică, 17 ianuarie 2016 - 11:28  

zentai
zentai
Coarda
 
35
Ca sa nu aveti in vedere o idee gresită ...uneori, vânătorile sunt și legale! Carpati.org

€ Marco-Nu am nimic împotriva pasiunilor oamenilor, fie că ele se numesc droguri, tutun, prostituate sau sport!Fiecare face cu viața lui ce vrea!

In cazul pasiunilor care costă vieți, consider,însă, că am dreptul la o opinie!Si aceasta este că vânătoarea e un act de cruzime, o irosire a ceea ce e mai frumos din noi și o pângărire a naturii!Și,ca sa fiu cinstit, am fost și eu vânător! Ocazional! Dincolo de orice consideratii morale, de vină, de milă și orice vreți să mai adăugați voi, nu am mai găsit rostul de a apăsa pe trăgaci in fata vietății care nu greșise cu nimic decât că se afla în mediul ei.

Dar ce mă vexează cel mai tare, e că legea dă voie la unii...pe marcate, pe nemarcate, nu contează, iar "ceilalti", de exemplu, prin Piatra Craiului strică mediul!Tocmai de aceea respectul meu pentru legea ariilor protejate scade simțitor, pe zi ce trece!


Duminică, 17 ianuarie 2016 - 11:55  

nemophilist
nemophilist

 
36
Cateva observatii:

-"vanatorul iubitor de natura"
Da,majoritatea vanatorilor iubesc natura in felul lor,sunt oameni care se simt bine in natura iar ucisul propriu zis e doar punctul culminant al acestei activitati,pe langa asta exista intreaga atmosfera,efort,traditie,etc

-managementul faunei salbatice,aici e mult de discutat,ce se poate spune insa e ca vanatoarea e o activitate reglementata si acceptata ca oricare alta,asa cum omul a intrat si stapaneste multe aspecte ale acestei planete la fel procedeaza si in dreptul faunei.

-"Faptul ca omul a invadat si distruge teritoriul animalelor salbatice e un lucru cert, dar nu o facem de placere, ci de nevoie, aceste actiuni aducand beneficii unei intregi comunitati"
Extrem de discutabila ultima parte a acestei afirmatii,o multime de activitati umane fac rau mediului inconjurator si ne putem lipsi de ele fara probleme(mersul la cinema de exemplu), daca gasim scuze pentru anumite activitati la fel de usor putem gasi scuze si pentru vanatoare(vanatoare are o intreaga industrie in jurul ei:arme,munitie,accesorii,haine,masini,taxidermie,cabane,etc,indu
strie
de pe urma careia beneficiaza o gramada de angajati)

-"Apropo, pe Valea Vanturisului, in Piatra Mare ati vazut zona aceea de ademenit animale cu hrana ca apoi sa le impuste din cabana?" ce ai vazut tu e o hranitoare care poate fi amplasata oriunde,hranitorile sunt folosite pentru furajare suplimentara atunci cand hrana naturala e indisponibila(zapada mare de exemplu) sau pentru fidelizarea animalelor intr-un anumit spatiu,impuscarea animalelor la hranitori este interzisa!

-"Cine organizeaza vanatoarea? Ce se vaneaza si cu ce scop? Exista persoane cel putin la intrarile pe trasee pentru a redirectiona turistii fara facebook? Si inca o intrebare care s-a mai pus deja: daca totusi sunt turisti in zona si se intampla vreun accident, tot turistul e de vina? "
Din punct de vedere legal aceste informatii nu trebuiesc in mod obligatoriu facute publice,se pot obtine la cerere cred,vina apartine celui care trage,vanatorul e obligat sa se asigure ca executa focul in siguranta.

- "Obiectivul vanatorilor este cat mai mult vanat si cat mai valoros genetic pentru trofee, admiratia celorlalti vanatori, etc. Dar prin impuscarea celor mai valoroase exemplare se va produce o degenerare genetica in randul speciei respective."
In realitate se intampla exact invers,numeric vorbind cele mai multe exemplare impuscate sunt cele slabe/defecte,asa numita "vanatoare de selectie",trofeele sunt "crescute" in sensul ca un exemplar reusit e urmarit timp indelungat(cativa ani) si se impusca abia atunci cand se considera ca a ajuns la apogeu si in acelasi timp a reusit sa isi lase genele mostenire.


-"Faza asta " ocazional mai apasa si pe tragaci, dupa reguli de selectie foarte stricte si foarte bine gandite" e numai pe hartie. Practic se impusca orice respira. "
In mod legal si real se impusca dupa anumite limite (cote) bine stabilite,bineinteles ca exista cazuri de incalcare a legii dar acestea sunt pedepsite cand sunt depistate.


Comentariu modificat de autor!

Duminică, 17 ianuarie 2016 - 19:10  

csuporj
csuporj
Coarda
 
37
"nu am mai găsit rostul de a apăsa pe trăgaci in fata vietății care nu greșise cu nimic decât că se afla în mediul ei"

Porcul de ce-l tai de craciun? Rostul vanatorii e cam acelasi. Diferenta e doar ca am trecut de vreo 5 faze de suprapopulare de la Adam si Eva incoace, si nu mai merge ca de craciun fiecare familie din sat sa-si vaneze un mistret. Ca nu-s destui mistreti.

Asa ca vanatoarea a devenit un mod de a te da mare, cat esti tu de mare sef privilegiat, ca ai voie sa omori caprioara, spre deosebire de altii 1000 concetateni care n-au voie.


Luni, 18 ianuarie 2016 - 19:43  

nemophilist
nemophilist

 
38
"Asa ca vanatoarea a devenit un mod de a te da mare, cat esti tu de mare sef privilegiat, ca ai voie sa omori caprioara, spre deosebire de altii 1000 concetateni care n-au voie. "

Nu prea,cei mai multi vanatori nu sunt mari bastani,din contra,oricine poate impusca daca plateste pentru acest lucru.


Luni, 18 ianuarie 2016 - 21:40  

yo6ial
yo6ial
Coarda
 
39
Vânătorii iubesc natura cum unii oameni își iubesc nevestele și fiicele - le violează și le tranșează. Din prea multă dragoste?


Când o să văd vânătorii că-și pun țeava în gură și-și zboară singuri creierii, atunci o să zic că au dat dovadă de dragoste pentru natură.

Până una-alta, o să mă mulțumesc cu ”accidentele” de vânătoare dar acestea nu aduc clemențe.


Marți, 19 ianuarie 2016 - 15:41  

nemophilist
nemophilist

 
40
Exagerarile nu aduc nici un beneficiu nimanui,maine-poimaine o sa apara cineva si o sa spuna ca afectam natura /animalele prin simpla nostra prezenta,prin zgomotul si mirosul nostru.

Apoi cineva o sa ne spuna ca si hainele/echipamentele nostre(sintetice/lana/piele) polueaza/produc suferinta deci sa mergem goi pusca la munte.

In final o sa ni se spuna ca insusi drumul pana la munte dauneaza si chiar existenta noastra,deci hai sa ne sinucidem ca sa protejam natura....


Marți, 19 ianuarie 2016 - 17:13  


 




Trebuie sa te autentifici pentru a putea adauga un comentariu

 
0,1077 secunde

Deblocari usi Bucuresti | GetaMap.org | Maps from all over the world | ro | fr | es | de | Calculator distante
ViewWeather.com - A new way to view the weather | nl.ViewWeather.com | sv.ViewWeather.com
Regulament carpati.org
© copyright (2004 - 2024) www.carpati.org