Skin Classic Skin White Skin Black & Whilte Skin Default Adauga la Favorite (In contul carpati.org)
Cautare:

Doneaza

Calendar

Ianuarie 2020
LMMJVSD
12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031

Februarie 2020
LMMJVSD
12
3456789
10111213141516
17181920212223
242526272829

Online

Voluntar in Carpati

Homepage

Lista de discutii

Parlamentul a adoptat legea picnicului



In lege este definita notiunea de picnic, locurile unde activitatea este permisa, conditiile in care se poate desfasura picnicul, obligatii, responsabilitati, pedepse.


Despre textul legii puteti afla mai multe aici: http://www.cdep.ro/pls/proiecte/upl_pck.proiect?cam=2&idp=11874


Si un articol din presa referitor la subuect:



 http://www.gandul.info/news/parlamentarii-au-adoptat-proiectul-privind-legea-picnicului-ce-trebuie-sa-faci-dupa-ce-mananci-in-aer-liber-9263169


 Parlamentarii au adoptat proiectul privind "Legea picnicului". Ce trebuie să faci după ce mănânci în aer liber


Camera Deputaților a adoptat, marți, în absența opoziției, un proiect care prevede că este interzisă organizarea picnicurilor în alte zone decât cele special amenajate dotate cu facilități și utilități, nerespectarea acestor prevederi fiind pedepsită cu amenzi între 100 și 5.000 de lei.


 Proiectul prevede că activitatea de picnic este "orice activitate de recreere desfășurată în zone de afluență publică consacrate pe domeniul public sau privat al statului și/sau al unităților administrativ- teritoriale de una sau mai multe persoane și care presupune consumul de băuturi și/sau alimente precum și după caz aprinderea sau nu a focului".


Potrivit proiectului, vor fi special amenajate pentru picnic, pe domeniul public sau privat al statului sau al unităților administrativ-teritoriale, zone care vor fi dotate cu utilități și facilități pentru această activitate și în care aprinderea focului este permisă. Aceste zone vor fi indicate în parcuri și în zonele limitrofe ale pădurilor situate în intravilanul localităților.


Persoanele care vor merge la picnic nu vor avea voie să spele obiectele folosite la această activitate în apele din vecinătatea zonei speciale amenajate, nu vor avea voie să hrănească animalele sălbatice, să distrugă plantele, să posteze semne sau mesaje. Aceștia vor trebui să păstreze liniștea și să nu deranjeze comunitățile locale, să arunce deșeurile doar în locurile special amenajate, să aprindă focul doar în locurile special amenajate și să-l supravegheze permanent, să lase locul curat și nealterat, să nu arunce țigări sau chibrituri aprinse în alte locuri decât cele special amenajate, să respecte bunele moravuri. Nerespectarea prevederilor acestei legi se va pedepsi cu amenzi cuprinse între 100 și 5.000 de lei.


Camera Deputaților a adoptat proiectul cu 155 de voturi "pentru" și 10 abțineri.

Proiectul de lege a fost adoptat de Senat, iar Camera Deputaților este decizională.












Marți, 21 februarie 2012 - 19:26 
Afisari: 2,017 


Postari similare:





Comentariile membrilor (67)

david_valentin
david_valent..

 
1
Bun , inseamna ca de acum nu vom mai avea poze pline de peturi si alte resturi lasate de "ciobani" pe nunte ..amenda ..nu cred ca se va da ..nu am auzit de asa ceva . poate doar prin civilizarea (spalarea creierului la unele exemplare bipede).
Urmarea va fi o lege .. ca toate celelalte , facute doar asa la numar,degeaba, in special ca nu se iau masuri drastice


Marți, 21 februarie 2012 - 21:46  

luna
luna
Busola
 
2
Eu nu sunt de acord cu legea. Inca o ingradire a libertatii. Trebuia sa se interzica doar abandonarea deseurilor/focul in zone interzise.


Marți, 21 februarie 2012 - 21:56  

hana
hana
Coarda
 
3
Presupun ca in orice lucru sunt parti bune si parti rele.
Sau depinde de aplicarea legii, si de cei care o aplica.
Posibil sa fie scutiti de amenda cei cu "stare" si jeep pentru un picnic in padure, si posibil sa auzi de cazuri ca au fost amendati unii cu rucsac ca s-au oprit sa isi manance sandvisul in drum spre cabana.


Miercuri, 22 februarie 2012 - 09:02  

florinbalan
florinbalan
Rucsac
 
4
Imbecila definitie.

Deci eu daca ma plimb (activitate de recreere) prin Piata Unirii (zona de afluenta publica pe dom public al statului) si beau o gura de apa de la cismea (consum bauturi) is la picnic? Nu mai zic daca-mi aprind o tigara sau doar ma joc cu o bricheta (aprinderea focului).

Da-mi place specificarea: "Orice" activitate.


Miercuri, 22 februarie 2012 - 09:39  

claudiu_plescan
claudiu_ples..
Busola
 
5
Dar iata si cateva din obligatiile administratorilor de zona (sublinierile imi apartin):

Art. 5 - Obligațiile administratorului zonei în care se desfășoară activitatea de picnic
Administratorul zonelor special amenajate și zonelelor indicate pentru desfășurarea activității de picnic au următoarele obligatii:
- Delimitează zonele special amenajate și zonele indicate prin marcarea corespunzătoare în vederea desfășurării activității de picnic. Indică ORARUL de funcționare;
- Dotează corespunzător zonele special amenajate cu locuri speciale pentru aprinderea focului, containere destinate colectării SELECTIVE, inscripționate corespunzător, TOALETE ecologice. Punctele pentru colectarea selectivă a deșeurilor trebuie marcate corespunzător și trebuie să aibă afișate regulile privind colectarea selectivă cu exemplificarea tipurilor de deșeuri;
- Organizează serviciul de verificare ZILNICA a zonelor de picnic, atât amenajate special cât și indicate, precum și a zonelor aflate în vecinătatea acestora pentru a se asigura că nu se aduce nici un fel de prejudiciu mediului.
- Asigură SERVICIUL de salubritate în vederea ridicării deșeurilor colectate selectiv;
- Afișează un plan cuprinzător cu ilustrații detaliate de aranjament, organizare și facilități, precum și explicațiile necesare.
- Realizează puncte de care trebuie să cuprindă panouri cu harta, reguli ,numere de telefon utile.
- Realizează și dotează corespunzător pichete de stingere a incendiilor.

ART. 7 – Control și sancțiuni
(1) Următoarele fapte constituie contravenții și se sancționează după cum urmează:
a) nerespectarea prevederilor art. 5 cu amendă de la 10. 000 lei la 50.000


In conditiile astea, administratorul zonei pare indreptatit sa instituie o noua taxa pentru... picnic, nu? Daca e asa, care ar mai fi ratiunea mentinerii unei taxe de acces, camuflata sub tot felul de denumiri, pentru turistii iesiti la picnic? sau, ca sa fiu mai clar, daca zona este destinata si amenajata pentru picnic atunci platesti SERVICIILE asociate (vatra, containar, salubrizare, parcare, toaleta, informare, psi etc.), iar daca nu, NU.


p.s. Opozitia o fi lipsit de la vot dar iata si deputatii initiatori:
Barbu Sulfina – PD-L
Moldovan Carmen Ileana – PSD
Saftoiu Ana Adriana – PNL
Korodi Attila - UDMR

Consens deplin. Carpati.org


Miercuri, 22 februarie 2012 - 10:06  

mihai.telemark
mihai.telema..
Rucsac
 
6
Data fiind starea financiara a tarii, as fi tare mirat sa se cheltuiasca niste bani pentru îngradirea libertatilor. Nu sunt bani pentru "perdele" vegetale si bariere contra zapezilor, darmite pentru noi garduri.

Pe zi ce trece, lectura presei îmi întareste convingerea ca România este tara în care notiunea de libertate a fost cel mai prost înteleasa. Si aplicata. Existenta însasi a unei asemenea legi este perfecta ilustratie a afirmatiei de mai sus.

În România libertatea se manifeste prin "da-te la o parte sa trec (sa ma pun, sa ma instalez, sa ascult ce vreau si cum vreau, etc.) eu". În loc de plictisicoasele "daca" sau "depinde" ar fi cazul ca lumea se se întrebe de ce se ajunge la asemenea extremitati. Raspunsul tine în doua cuvânt : egoism si nepasare. Solutia nu este decât una: educatia. Cu bâta se întelege. Poate cu ajutorul legislatiei se vor termina si pseudo ecologizarile, pe atât de dragi, pe atât de inutile caci efemere.


Miercuri, 22 februarie 2012 - 10:09  

mihai.telemark
mihai.telema..
Rucsac
 
7
ORICÉ, pron. nehot. Indiferent ce, tot ce vrea cineva, orișice. ◊ (Adjectival) Cunoaște orice problemă. – Ori + ce. Sursa: DEX '98

ORICÉ pron. nehot. Indiferent ce (sau care). ◊ În ~ caz indiferent de situație; întotdeauna. ~ ar fi oricare ar fi situația. Cu ~ preț a) oricât de mult ar costa; b) cu tot riscul. /ori + ce Sursa: NODEX

ORICÉ pron., adj. 1. pron. ce, orișice, (înv.) verice. (Zică lumea ~ o vrea.) 2. adj. v. fiecare. Sursa: Sinonime

Oricé pr. invar., adj. invar. (sil. ori-) Sursa: Ortografic

Carpati.org


Miercuri, 22 februarie 2012 - 10:13  

mihai.telemark
mihai.telema..
Rucsac
 
8
ACTIVITÁTE, activități, s. f. Ansamblu de acte fizice, intelectuale și morale făcute în scopul obținerii unui anumit rezultat; folosire sistematică a forțelor proprii într-un anumit domeniu, participare activă și conștientă la ceva; muncă, ocupație, îndeletnicire, lucru.  Sârguință, hărnicie. 2. (În sintagma) Activitate solară = totalitatea fenomenelor care se produc în păturile exterioare ale suprafeței soarelui și care pot influența suprafața terestră. 3. (Fiz.) Numărul de particule emise pe secundă de o sursă radioactivă. – Din fr. activité, lat. activitas, -atis. Sursa: DEX '98

NB Definitia în franceza o tin sub cot pentru o viitoare interventie Carpati.org


Miercuri, 22 februarie 2012 - 10:15  

luna
luna
Busola
 
9
Inainte de a fi de acord cu legea ganditi-va daca nu ati mancat macar odata o gogoasa sau sandwich pe o banca in parc sau pe iarba in parc ori altundeva pe iarba. Sau pe parcursul diferitelor trasee la pauze. Va convine sa platiti amenda pentru atat ?


Miercuri, 22 februarie 2012 - 10:47  

mihai.telemark
mihai.telema..
Rucsac
 
10
Adi, ca aproape toti românii, ai o problema cu lectura. Nu mai citi printre linii Carpati.org


Miercuri, 22 februarie 2012 - 11:07  

claudiu_plescan
claudiu_ples..
Busola
 
11
Carpati.org in "orice activitate de recreere" trebuie sa respecti si "bunele moravuri". deci daca te prinde in fapt nu trebuie sa spui ca faci o activitate de REcreere ci ca faci una de PROcreere. altfel iei amenda pe legea picnicului Carpati.org iubesc tara asta, fizic Carpati.org


Miercuri, 22 februarie 2012 - 12:27  

cornlel999
cornlel999
Caraba
 
12
Alta lege ca si aia cu interzicerea de a merge pe alte trasee decat cele marcate.
Deci daca imi guita stomacul de foame si scot pastrama si ceapa, eventual o sticluta de palinca sa alunece mai bine, trebuie sa caut un loc marcat, eventual cu indicator proaspat pus si de ultima generatie, ca deh unii traiesc din montat de indicatoare.
Vreau sa vad paragraful cu "forta majora", mereu exista asa ceva.


Miercuri, 22 februarie 2012 - 13:49  

florinstoican
florinstoica..
Caraba
 
13
Legea este imposibil de aplicat:

Conform legii, un spatiu de campare amenajat trebuie sa fie delimitate, amenajate, cu indicatoare, regulament, panou cu harta, orar de functionare, locuri pt. foc, containere pt. colectare selectiva a deseurilor, toalete ecologice, pichete PSI.
Stie cineva de vreun astfel de loc de campare? Daca nu exista, inseamna ca de acum picnicul este interzis Carpati.org

Autoritatile locale au obligatia verificarii zilnice a zonelor de picnic si a vecinatatii acestora.
Daca ne referim la zone amenajate, acum n-au ce verifica, iar daca ne referim la activitatea de picnic conform definitiei din lege, la cati verificatori ar trebui, n-ar mai avea cine face picnic Carpati.org

Dar fiindca la initiatori apar 2 deputati fosti ministrii ai mediului, ar trebui ca noi sa sa stam linistiti, nu? Carpati.org


Miercuri, 22 februarie 2012 - 17:40  

luna
luna
Busola
 
14
@florinstoican Nu chiar sa fie interzis picnicul, conform noii legi e permis doar pe teritoriul proprietate personala. Dar pe domeniul public indiferent de circumstante nu pare a fi permis.


Miercuri, 22 februarie 2012 - 18:29  

luna
luna
Busola
 
15
Cam multi bani trebuie sa pregatesc drept ,,cota statului" pentru activitatile in aer liber: amenda cand sunt prins cu punga/sania/bobu/mergand pe jos pe partii, amenda daca sunt prins in parcurile nationale in afara traseelor marcate/campand in alte zone decat cele stabilite, amenda daca sunt prins mancand ceva din rucsac oriunde nu e proprietate privata (ca alternativa cred ca pot manca in cort).


Miercuri, 22 februarie 2012 - 19:02  

claudiu_plescan
claudiu_ples..
Busola
 
16
@luna, doar cu o conditie: sa nu ai cortul montat Carpati.org

@mihai, vorbeai mai sus despre libertate si undeva pe aici despre relatia directa dintre protejarea mediului si a omului (a se intelege si protejarea drepturilor sale). subscriu 100% dar cu astfel de legi nu cred ca se educa ceva. ele genereaza doar ocazii: ocazia unora de a dezvolta un business in domeni si ocazia altora de a amenda, de a pune taxe si de ingradi libertati.

eu nu ma tem ca legea nu se va aplica, ci ca se va aplica arbitrar, dupa bunul plac al organului cu chitantier sau dupa alte interese... de mediu, evident Carpati.org


Miercuri, 22 februarie 2012 - 20:11  

dinac
dinac
Coarda
 
17
1. In primul rand, ce inseamna picnic: http://www.webdex.ro/online/dictionar/picnic
2. "Potrivit proiectului, vor fi special amenajate pentru picnic, pe domeniul public sau privat al statului sau al unităților administrativ-teritoriale, zone care vor fi dotate cu utilități și facilități pentru această activitate și în care aprinderea focului este permisă. Aceste zone vor fi indicate în parcuri și în zonele limitrofe ale pădurilor situate în intravilanul localităților." Oare cand asta?
3. "Persoanele care vor merge la picnic nu vor avea voie să spele obiectele folosite la această activitate în apele din vecinătatea zonei speciale amenajate, nu vor avea voie să hrănească animalele sălbatice, să distrugă plantele, să posteze semne sau mesaje. Aceștia vor trebui să păstreze liniștea și să nu deranjeze comunitățile locale, să arunce deșeurile doar în locurile special amenajate, să aprindă focul doar în locurile special amenajate și să-l supravegheze permanent, să lase locul curat și nealterat, să nu arunce țigări sau chibrituri aprinse în alte locuri decât cele special amenajate, să respecte bunele moravuri." Aici, no coment. M-am cam saturat sa strang deseuri dupa "smecheri", sa le ascult melodiile porcoase, ori pornografia dictiei lor! De toate astea am parte de fiecare data cand merg sa ma recreez(odihnesc) la cabanuta prietenului meu de langa Plaiul Foii(marcaj triunghi galben, spre ref.Diana). Ne e rusine de ceea ce aud copiii nostri(mai mari sau mai mici, ca varsta)!
4. Ma intreb cat va dura pana vor aparea administratorii de zona...si daca vor fi impartiali!
5. luna: sunt de acord cu replica lui telemark(cititul printre randuri)
6. "Asigură SERVICIUL de salubritate în vederea ridicării deșeurilor colectate selectiv"...adica eu inteleg ca e valabil numai pt cei care au un contract incheiat! Dar cei care strabat muntii, sa caute parcarile auto, unde sunt containere, pentru a lasa un sac menajer?? Eu unul, asa procedez, ca n-am incotro: dupa o tura in Crai(muntele meu de suflet, ca sa parafrazez pe mckp privind FagarasulCarpati.org ), caut un loc pe DN1, intre Predeal si Azuga, sa scap de ele...Unde sunt containerele de alta data?...


Miercuri, 22 februarie 2012 - 20:57  

drumetu71
drumetu71
Busola
 
18
Alta lege gandita prost sau dupa interese.


Miercuri, 22 februarie 2012 - 21:46  

rododendron
rododendron
Caraba
 
19
Nu am mai citit legea ,vazand parerile tuturor si tragand concluzia ca nu e buna.La noi ca la nimeni.Cum se propune ceva ,toata lumea e impotriva la orice.
Eu vad lucrurile asa.Ca si initiativa ,legea e in regula si necesara.Se tot vorbeste de schimbare de mentalitate.ca romanul trebuie sa-si schimbe mentalitatea.Dupa parerea mea nu isi va schimba nimic fara lege aplicata.trebuie amenajate locuri pentru picnic in felul urmator:loc pentru foc,banci cu masa pentru servirea alimentelor,cosuri de gunoi,wc-uri (mare problema la noi -si daca le pune din aur, romanu tot langa urineaza).In momentul in care se face foc in locul neamenajat -amenda,daca se lasa gunoi-amenda,daca se da muzica atat de tare incat sa deranjeze alte grupuri -amenda,cu wc-urile va fi o mare problema,asta garantez,daca se spala in rauri ,izvoare etc vesela -amenda.Cam asa vad eu lucrurile.In padurea Ilisesti din apropierea Sucevei sunt amenajate locuri pentru picnic cu mese de lemn vopsite alb-verde,banci ,loc pentru parcare ,loc pentru foc.Nimeni nu da amenzi in schimb ,totusi oamenii sunt mai civilizati de cativa ani ,mai putin tinerii care vin doar sa se imbete ,sa racneasca cu muzica la maxim.Anul trecut eram cu un grup de prieteni si serbam ziua unuia dintre noi ,cand la un moment dat au venit doua masini cu tineri ca si mine si au dat muzica la maxim langa noi ,au scos bautura si au inceput sa injure si restul.Era modul lor de distractie.Dragii mei ,pe genul asta de oameni i-as amenda pe loc ,lasand faptul ca si unul din soferi consuma alcool .
E vorba de linistea celuilalt care vine sa se relaxeze in aer curat si nu vine dupa o saptamana stresanta sa se enerveze si mai tare.Despre ce au lasat in urma acei tineri ...are rost sa va mai spun?
La Balea Lac acum doi ani am gasit urme de foc in jurul carora erau sticle de bautura ,peturi ,pungi de plastic si cate si mai cate.
Cum putem opri destrabalarea asta ,daca nu prin aplicarea unei legi.Despre elaborarea legii .....autoritatile sunt responsabile ,dar o lege care sa disciplineze romanul si nu numai ,trebuie sa apara rapid .Se poate petrece timpul liber si civilizat ,chiar daca ai un paharel la bord.Daca barbatul e ametit ,exista doamna care poate strange intr-un sac menajer ceea ce s-a aruncat pe jos si apoi acasa cand acesta isi revine din alcool ,sa-i atraga atentia ca ar trebui sa consume mai putin in locurile in care mai sunt si altii la un picnic.
Daca nu sunteti de acord cu mine ,atunci va invit sa facem o bauta la marginea padurii sau in poiana ,sa dam muzica la maxim ,sa urlam si sa dansam in chiloti ,sa injuram,sa plecam lasand in urma gunoaiele facute de noi si sa povestim la servici cat de frumos a fost in weekend si cum ne-am simtit noi bine,asteptand weekendul urmator pentru a ne "distra " din nou .


Joi, 23 februarie 2012 - 02:05  

hana
hana
Coarda
 
20
Rododendron, nimeni nu a spus ca legea e proasta, doar ca e prost formulata, motiv pentru care va fi si prost aplicata cum bine stim din experientele de pana acum.
Chiar tu ai spus ca tinerilor acelora prost crescuti nimeni nu le-a facut nimic. De ce? Nu sunt legi pentru aruncarea gunoaielor si perturbarea linistii publice?
Trage tu concluzia!
Mihai Telemark spune ca educatia trebuie facuta cu bata. Subscriu, si subscriem majoritatea.
Problema principala e ca bata se afla in mana cui nu trebuie, sau nu o foloseste pe pielea celor needucati.


Joi, 23 februarie 2012 - 09:35  

hana
hana
Coarda
 
21
Claudiu Plescan spunea intr-un comentariu, si multi din noi stim de astfel de cazuri, ca sunt zone in care se pun bete in roate remarcarii si turismului pentru protejarea naturii, dar se defriseaza si se braconeaza la greu.
Si da, perfect legal pentru exprimari defectuose in lege si procedurile de aplicare si penrtru vicii de procedura.
Florin Stoican spune ca legea e imposibil de aplicat. Intr-un fel are dreptate, dar asta nu ii va impiedica sa o aplice partial si implicit disproportionat.


Joi, 23 februarie 2012 - 09:43  

florinstoican
florinstoica..
Caraba
 
22
Existau si pana acum multe lucruri prevazute in aceasta lege, inclusiv cu pedepse, numai ca nu au fost aplicate decat sporadic:
- legislatia silvica interzice aprinderea focului mai aproape de 100 m de liziera;
- legea mediului interzice aruncarea gunoaielor, aprinerea focului in afara zonelor amenajate, distrugerile amenajarilor;
- legea apelor interzice spalatul masinilor in rauri/lacuri;
- legislatia ordinii publice interzice balamucul;
- legea ariilor protejate interzice camparea in afara locurilor amenajate.
Cu totii stim ca lucruri de acest gen se intampla si nu ca niste exceptii, mai mult ca o regula.
Daca legislatie avem, problema ar trebui cautata la aplicarea ei, adica la capacitatea autoritatilor responsabile. Aceasta este restransa prin lipsa de personal, fiindca la cum se comporta majoritatea semenilor ar trebui un paznic la fiecare roman. E suficient sa va amintiti un 1 mai sa vedeti amploarea fenomenului.
Pe langa ca-s putini, cei implicati in aplicare acestor legi sunt si slab pregatiti in luarea acestor masuri.
Masurile coercitive din domeniu nu au nicio treaba cu educatia si cu rezolvarea problemelor. Sunt aplicate la ora actuala sporadic, punctual, de multe ori la ordine venite de sus pt. indeplinire de plan, de multe ori ocolindu-i pe unii protejati din diferite motive, inclusiv spaga.
Pe de alta parte, nici de partea cealalta nu exista o educatie a responsabilitatii faptei in natura, majoritatea interpretand iesitul in natura ca pe o libertate maxima, in sensul ca fiind departe de civilizatia si regulile impuse acolo, poti face ce te taie capul. La asta se adauga totala neincredere in autoritati, lipssa de implicare si acceptarea situatiei.
Asa se inchide un cerc vicios: avem un sistem prost si nefunctional, insa nu facem nimic sa-l schimbam, ci doar dam legi noi care spun cam aceleasi lucruri, incercand sa tratam efectele in locul cauzelor.
Iar vina e deopotriva egala, a responsabililor care nu sunt in stare sa faca fata si a noastra fiindca asteptam doar de la ei sa rezolve problemele.


Joi, 23 februarie 2012 - 10:30  

hana
hana
Coarda
 
23
Florin, sunt de acord cu tine exceptand ultima afirmatie.
Ce am putea sa facem noi in plus fata de toate ecologizarile care vorba lui Telemark devin inutile si efemere, in afara de educatia la fel de inutila si efemera?
Ce forta au cele cateva asociatii si ONG-uri, fata de numarul coplesitor al celor carora nu le pasa?


Joi, 23 februarie 2012 - 10:40  

florinstoican
florinstoica..
Caraba
 
24
Nu sunt inutile nici igienizarile (nu-s insa de acord cu ele, fiindca pur si simplu nu mi se pare normal sa adune altii gunoaiele unor... gunoaie, ducand pe de-o parte la adancirea in nesimtire a unora, pe de alta la erodarea spiritului de voluntariat prin lehamite si sentimentul de zadarnicie) si nici educatia, care trebuie facuta insa la scara mult mai mare, la toate nivelele societatii, in special la copii si tineri care-s mai... educabili, fiindca efectele acesteia se vad in timp de chair generatii.
In plus putem face enorm de multe fiecare, de la a da exemplu celorlati din jur acasa, la scoala, la munca, pe strada, in carciuma si oriunde, la a a-i atrage atentia frumos oricarui dobitoc intalnit care arunca jegul pe geamul masinii sau in padure, la a sesiza autoritatile de fiecare data cand vedem lucruri care ne agreseaza, la a-l reclama si chiar trimite la racoare pe ce-l care inchide ochii din motive de spaga sau trafic de influenta si altele.
Totul tine de ruperea inertiei in care ne-am anchilozat. Oar putin cate putin se face mult, puterea exemplelor pozitive e mare si doar asa reusim sa-i smulgem din amorteala si pe cei responsabili, ca sa-si faca treaba pt. care-s platiti. Si asta impreuna cu educatia concentrata si coercitia elementelor needucabile, va duce in timp la atingerea unei stari de echilibru in care lucrurile se vor normaliza. Asa au facut in timp toti la care acum ne uitam peste gard cu invidie ca la alta lume, ca doar n-om fi noi romanii mai cu mot si ne-ar trebui alte reguli.


Joi, 23 februarie 2012 - 11:30  

zentai
zentai
Coarda
 
25
daca legea nu poate fi aplicata (adica daca prevederile ei nu pot fi indeplinite, mai ales in ceea ce priveste obligatiile autoritatilor), aceasta devine caduca.Nu are consecinta ca picnicul devine interzis din motive de lege, nefiind vina cetateanului neaplicarea , la litera, a prevederilor legii.Adica...daca stau intr-un loc si mai uit chioras la vreo blonda care se bronzeaza linistita si dintr-o data ma rupe foamea, reflexul meu e ca sa ma uit in jur sa vad repede delimitarea de picnic.Daca nu e in raza privirii, mananc oricum!Nu tre sa mananc slanina cu ceapa,musai la consemnCarpati.org...si nici sa fac 5 kilometri pentru o placinta.Daca sunt amendat, e din cauza prevederilor altor legi.A gasit guvernul o nisa in care sa legifereze.

Eu zic ca e un lucru bun, ca loveste in grataristi si manelisti!Sufleteste vorbind, nu ma deranjeaza aceste ocupatiuni ale romanului.Ma deranjeaza ce ramane in urma lor.Ma deranjeaza la maxim, ma revolta!Legea picnicului pare sa fie o incercare de atenuare a acestor atrocitati care se intampla in natura!De cate ori n-ati mers la strand, fericiti, linistiti, c-o carte in mana si o gura de cafea la indemana si fix dupa o ora cativa indivizi sa va faca sa va fie sila de viata in numai cateva minute?!

Pacat ca in tara asta, pe care eu o iubesc din tot sufletul, se legifereaza ca-n secolul 18, fara studii stiintifice, fara fundament si corelare cu alte legi, astfel incat legea sa fie eficienta la maxim!Parca n-am avea specialisti in domeniu, parca nu s-ar vrea , cu dinadinsul, sa traim intr-o tara mai buna!


Joi, 23 februarie 2012 - 12:20  

rododendron
rododendron
Caraba
 
26
Pe cuvantul meu daca nu imi vine sa urlu.Ce specialisti trebuie sa avem pentru a da o amarata de lege cu cateva prevederi.Pai daca stau eu cateva ore ,pun pe foaie ce trebuie sa se respecte si in ce forme.Nu pot incadra amenzile ,cu toate ca si aici as gasi o solutie.Nu e legea invatamantului sau a sanatatii.Trebuie ca omul sa stie ca are un loc amenajat pentru picnic si ca nu trebuie sa distruga acel loc in nici un fel.In caz contrar va fi amendat pe loc.
Daca pentru astfel de prevederi ne trebuie specialisti.........
Nimeni nu e cretin sa dea amenda cuiva daca mananca un sandvici sau bea o cafea din propriul recipient in parc sau intr-un loc public.Asta nu inseamna picnic.
E foarte simplu dupa mine: faci picnic numai in locurile amenajate ,prevazute cu panouri explicative.Nu deranjezi pe ceilalti cand esti la picnic prin datul muzicii la maxim.Faci foc nu pe pamant ci pe gratar .Nu speli nimic in apele din jur.Nu lasi gunoi inainte de plecare.
Ce mari specialisti trebuie pentru a pune treburile astea intr-o lege?
Vrem sa fim civilizati ,trebuie sa respectam legea.In nici o tara o lege data nu a fost primita cu aplauze de nimeni.E reactia omului la nou si la restrictionare.
Democratia are lege.Anarhia nu.


Joi, 23 februarie 2012 - 13:42  

hana
hana
Coarda
 
27
"Nimeni nu e cretin sa dea amenda cuiva daca mananca un sandvici sau bea o cafea din propriul recipient in parc sau intr-un loc public"
Carpati.org
De ce esti asa sigur? Vrei sa iti dau un caz concret?
Un coleg de-al unei amice a fost amendat de un comunitar (polititst comunitar) ca si-a cumparat o bere de la un magazin alimentar, vara trecuta pe canicula, si a baut-o in statia de autobuz in timp ce astepta autubuzul sa il duca acasa.
Nu stiu pe ce lege anume.
Dar asa cum nici tu nu pricepi "ce specialisti trebuie sa avem pentru a da o amarata de lege cu cateva prevederi" nici cei care au aplicat-o si cel care a incasat amenda nu a priceput.


Joi, 23 februarie 2012 - 14:04  

rododendron
rododendron
Caraba
 
28
esti pe langa subiect total.Eu vorbesc de mancare si cafea ,tu de bere.Pai legea ce interzice consumul bauturilor alcoolice in spatii publice e data de foarte multi ani.Bauturi alcoolice ,intelegi.E cu totul altceva.Asa ca.....nu mai rade degeaba.Ne intelegem ca turcu cu tiganul ,pe bune.


Joi, 23 februarie 2012 - 14:07  

hana
hana
Coarda
 
29
Cu siguranta nu ai studii juridice. Mai citeste inca o data comentul lui Florin Balan si Mihai Telemark, acelea cu "orice activitate"


Joi, 23 februarie 2012 - 14:20  

zentai
zentai
Coarda
 
30
@-rododendron-ma refeream la specialisti ca sa eficientizeze legea, nu s-o faca perfecta.Perfecte sunt doar leguile naturii...
Cei care au redactat legea nu au proprietatea termenilor...Legea poate fi shuntata cu foarte mare usurinta.Nu asta e sensul legii, sa poata fi ocolita!Exact la asta ma refeream.Daca citesti cu o oarescare detasare textul legii o sa afli cu cata usurinta au tratat termeni juridici despre care s-a scris munti de carti.Apoi ca legea e valabila doar pe domeniul public si privat AL STATULUI.Daca primaria a concesionat tot domeniul strandului unei firme, sau toata valea, de la Busteni la Diham, unei firme ....de entertaiment, legea nu mai are efecte!Apoi ca formularea, ca se are in vedere sanatatea populatiei...aduce asa, a ingradire.Mai bine s-ar ingrijora despre sanatatea populatiei dandu-se o lege a sanatatii pe masura ingrijorarii care vad ca macina pe guvernanti doar pe domenii adiacente.Sanatatea s-ar vrea in schimb privatizataCarpati.org

Iti dau un exemplu: oricine e amendat, de-a surda, c-a pus un gratar la marginea padurii poate invoca nspe motive sa nu fie amendat: ca zona nu e clar delimitata, ca nu are utilitatile si dotarile prevazute de lege, ca acestea sunt amenajate a.i.ii pun sanatatea in pericol etc.Acestea nu pot fi imputate "consumatorului de picnic", insa el le poate invoca sa se apere pe sine...Acum intelegi de ce legea trebuia facuta de unii mai destepti?

Legea, ca sa fie egala pentru toti, nu trebuie sa dea loc interpretarilor, adica sa nu fie echivoca, si, mai ales, nu tre sa fie o povara pentru societate.Daca pentru aplicarea legii se consuma resurse mult peste beneficii, se cheama ca e o lege proasta!
Si sunt sigur ca legea asta trebe sa fie in corelare cu Legea ariilor protejate, cu Legea padurilor si cu vreo cateva alte legi legate de mediu.Daca in ariile protejate nu ai voie sa intri decat din motive ecologice sau de punere in valoare culturala (asa prevede legea aia), nu se bate in cap cu picnicu'? sau ridicam picnicul la nivel de cultura?OK.Legea zice ca treaba asta se intampla numai pe domeniu public sau privat al statului si exclude ariile protejate.Ai vazut tu scris asa ceva in Legea picnicului?
Mai putem discuta...


Joi, 23 februarie 2012 - 14:27  

rododendron
rododendron
Caraba
 
31
Extraordinar cum le stiti voi pe toate.Ar trebui sa fac si o facultate presupun ca sa postez aici ,asa-i?


Joi, 23 februarie 2012 - 14:28  

hana
hana
Coarda
 
32
Carpati.org Nu Adrian, nimeni nu le stie pe toate, tocmai de-aia conversam (postam), ca sa ne explicam unii altora, sa intelegem, sa venim cu idei, sa facem ceva bun impreuna, sa initiem ceva...
Uite eu mereu invat cate ceva, si aici: ba de la zentai, de la telemark, de la florin stoican, florin balan... le multumesc!
Important e sa nu ne certam.


Joi, 23 februarie 2012 - 14:52  

rododendron
rododendron
Caraba
 
33
De certat ....sub nici o forma.Pareri chiar si contradictorii putem avea.Rau ar fi daca nu am avea pareri.
Eu de multe ori simt o neputinta a masei atunci cand se vorbaste mult ,dar intr-un cerc inchis.
Care ar fi solutia sa atragem atentia celor care au facut legea,ca aceasta nu e in regula.
Avem o putere sa schimbam ceva?


Joi, 23 februarie 2012 - 14:55  

zentai
zentai
Coarda
 
34
N-a zis nimeni ca legea e de merda...Oricum e mai bun decat nimic!
Si cine invinge sistemul judiciar, cu armele sistemului, aceasta facand parte din jocul societatii, face un bine, ca arata ca legea sau sistemul sunt penetrabileCarpati.org.Si-n State mai scapa criminalii...Asa ca sa n-o luam chiar in tragic.E o lege...care ar fi putut fi mai buna (adica sa fie gandita sa nu poata fi incalcata).

Nu se poate schimba nimic la textul legii, nici legea in sine.Intre noi si alesii nostri e o f.mare distanta.Numai Legea 18/1991 a fost schimbata de vreo 12 de ori de la adoptare...Asta o sa se schimbe cu timpul, poate...Putem sa uram toate astea si acolo unde suntem noi, sa fim ireprosabili.Nu se schimba o tara de pe azi pe maine si schimbarea n-a venit niciodata de jos, de la talpa tarii, ci a facut-o elita.Elita noastra culturala ori e aia care o vedem cu totii la televizor (si atunci e vai de mama noastra), ori s-a detasat, ca si politicienii, de tara.Oricum nu traim vremuri prea bune.E bine sa ne "certam" si intre noi, daca o facem cu cap si cu respect fata de celalalt!


Joi, 23 februarie 2012 - 15:23  

florinstoican
florinstoica..
Caraba
 
35
@zentai: Legea are aplicabilitate si pe domeniul privat sau public al unitatilor administrativ-teritoriale. Nu insa si pe proprietatea privata a persoanelor fizice sau juridice. Acolo cu siguranta proprietarul te poate trage la raspundere daca faci picnic si el nu e de acord cu asta.
In legea ariilor protejate picnicul este activitate permisa, dar in zone special desemnate in acest scop, deci aici nu exsita contradictie. Acolo nu exsita o definitie a picnicului si o descriere a dotarilor necesare pt. amenajarea spatiilor, dar reglementarile din regulamentele ariilor protejate intocmite in baza legii se refera la campat si aprins focul, care sunt permise doar in anumite locuri, in niciun caz la mancat/baut de la pachet.

@rododendron: Eu de propunerea asta de lege am auzit cam acum un an, a fost propusa de Asociatia Green Revolution, poate ei stiu mai multe despre istoricul ei si cum a ajuns la forma actuala. Acum ea este aprobata de Parlament, urmeaza sa fie promulgata in cateva zile de presedinte (care ar putea s-o intoarca spre rediscutate la comisiile parlamentare), publicata in Monitorul Oficial, data de la care in 30 zile este aplicabila. Apoi se poate modifica cel mai simplu la initiativa unui parlamentar.


Joi, 23 februarie 2012 - 15:30  

zentai
zentai
Coarda
 
36
@- florin stoican-unitatile administrativ teritoriale sunt...tot statul.Subiectii de drept sunt aceste unitati adm.terit, adica comuna, orasul, municipiul, judetul.Iar proprietatea statului poate fi publica sau privata.Domeniul privat al statului sufera mereu modificari, el trecand in domeniul public, si invers.
Eu va intreb: cum poate fi data o lege care sa nu aiba efecte pe tot teritoriul tarii?Au socotit ca daca legea ar avea efecte si pe domeniul privat al persoanelor ar fi o incalcare a proprietatii si a dreptului la intimitate (avand treaba cu asta Curtea Constitutionala).Atunci sanatatea populatiei, ce este fundamentul legii ( (Carpati.org ) nu mai intereseaza pe domeniul privat?Apare o alta intrebare: cum nu mai prevaleaza dreptul la intimitate pe domeniul public? In mentalul juridic al alesilor nostri, noi, cetatenii tarii, suntem inca perceputi ca un fel de "proprietatea statului", un fel de iobagi ai alesilor nostri.Parerea mea!
Mai sunt si alte chestii de zis dar sa nu incarcam lumea...Eu cred ca legea e in plus, inutila si a fost aleasa la momentul asta, sa mai salveze prin sondaje, ca adica "uite frate, astia se lupta pentru binele nostru si reglementeaza picnicurile".Fata de aberatiile socante privind viitoarele legi ale concesionarii, legea minelor, privind modalitatea juridica de expropriere (care nu mai devine neaparat atributul statuluiCarpati.org ), legea picnicului mi se pare chiar un mizilic...


Joi, 23 februarie 2012 - 15:49  

claudiu_plescan
claudiu_ples..
Busola
 
37
Aloha, muchachos! si viva la revolucion! Carpati.org

iata ceva si despre cei care au propus legea, adica despre Green Revolution:

"Asociatia Green Revolution, fondata in martie 2009, este prima organizatie nonguvernamentala de ecologie URBANA din Romania ce pune in practica masurile ce stau la baza construirii unui oras verde.
Viziune: Ne imaginam orasul din Romania in care fiecare cetatean se va bucura de un mediu curat si in care atat comunitatile locale cat si autoritatile vor fi angajate, in mod continuu, in sprijinul dezvoltarii durabile a mediului URBAN.
Misiune: Pionieram initiative in sfera dezvoltarii durabile, progresive, a oraselor din Romania, urmarind o schimbare imediata si de lunga durata in viata cetatenilor din mediul URBAN.
Valori: Integritate: suntem onesti in intentii & comportament; nu ne compromitem reputatia si intotdeauna actionam in interesul cetateanului din mediul URBAN."

...etc si tot cu URBAN in coada. pam-pam!


sursa: http://www.greenrevolution.ro/despre/misiune.php tot acolo se vorbeste si despre puterea exemplului pozitiv, compatriotas Carpati.org


Joi, 23 februarie 2012 - 17:39  

zentai
zentai
Coarda
 
38
@-claudiu- nu vaz nici o contradictie, frate!Doar nu-ti imaginezi ca spatiile de picnic or sa fie organizate prin creasta Vartopel-Arpasel sau in Delta Dunarii?!Tot pe langa orase, ca altfel cum sa straga pet-urile, gunoaiele, sa amenajeze vetrele de foc?.In P.NT (ca sa ma laud), in strandul orasului, zona de gratarit e f.clar delimitata in perimetrul strandului si se rezuma doar la o singura zona.

Apoi ca ecologia , cu legi, cu amenzi, cu tot tam-tam-ul e un lucru bun.Ca legea asta cu picnicu'nu-i perfecta si naste niste semne de intrebare....in interesul superior al cetateanuluiCarpati.org...merge si-asea.Macar de n-as mai vedea neste chestii...Cand mai biciclesc si io, la marginea drumului, pe marginea Bistritei, din P.NT, pana la coada Lacului Bicaz vezi masini si gratare si multa muzichie.Macar astea poate or sa dispara!


Joi, 23 februarie 2012 - 17:52  

vali_mester
vali_mester

 
39
Ma deranjeza gratarele si manelele din cimitire,nu cele de pe Valea Cerbului.


Joi, 23 februarie 2012 - 18:12  

alinpris
alinpris

 
40
De ce nu dau o lege prin care sa interzica excursiile parlamentare pe banii nostrii,...iar despre legea picnicului sa o dea dupa ce amenajeaza acele locuri,...RUSINE SA LE FIE,.....ASTEPT inspectorii sau cine 0r fi in inima padurii sa ma amendeze daca mananc o conserva de iahnie de fasole,..., precum si legea daca hranim animalele salbatice ,.amenda,...dar daca eu am 3 copii si pe unul il mananca ursu i-au amenda?(Doamne FERESTE)


Joi, 23 februarie 2012 - 18:32  

mihai.telemark
mihai.telema..
Rucsac
 
41
"Un coleg de-al unei amice a fost amendat de un comunitar (polititst comunitar) ca si-a cumparat o bere de la un magazin alimentar, vara trecuta pe canicula, si a baut-o in statia de autobuz in timp ce astepta autubuzul sa il duca acasa."

Tind sa cred ca este vorba de consumul de alcool în spatiul public, un act interzis (cam) peste tot în lume. Vezi celebrele pungi de hârtie ce ascund diverse recipiente cu sucuri fermentate de hamei, malt sau struguri din filmele si serialele americanesti.


Joi, 23 februarie 2012 - 18:46  

hana
hana
Coarda
 
42
Multumesc Mihai, m-a lamurit rododendron ceva mai sus.
Asta nu inseamna ca nu mi se pare in continuare exagerat si disproportionat. Orasele sunt pline, mai ales pe la periferie si in cartiere rau famate cu tot felul de personaje care nu sunt deranjate de nimeni de la siderite consumuri mai mult sau mai putin etilice.


Joi, 23 februarie 2012 - 18:58  

claudiu_plescan
claudiu_ples..
Busola
 
43
pentru consumul de alcool in spatii publice, pentru fumat, pentru tulburarea ordinii publice, pentru psi, pentru aruncatul gunoiului, pentru hranitul animalelor salbatice, pentru bune moravuri, pentru profanarea de morminte... exista deja o legislatie care se aplica fix asa cum se va aplica si legea asta.

@zentai, nu am zis ca e vreo contradictie acolo, ci doar sa subliniez ca cei care au propus legea sunt niste tipi de la oras, ori eu sunt baiat de la tara. Carpati.org realitatea e ca totusi exista o diferenta intre taiatul si pomana porcului din spatele blocului si iesitul cu familia la iarba verde (adica vie, nu vopsita).

btw, am vazut si eu un astfel de loc de picnic in Brasov, in cartierul Noua parca. e dragut, asfalt, mese de beton aliniate la un metru una de alta, ai si bancute tot din beton, cos de gunoi la genunchi, veceu mobil, taxator... era super! clienti erau cam putini... dar acum am rezolvat-o si p'asta Carpati.org


Joi, 23 februarie 2012 - 20:04  

dinac
dinac
Coarda
 
44
Si-nca unul in Parcul Tineretului(Bucuresti), cu multe gratare si masute, totul amenajat Carpati.org. Numai ca aici, vara si toamna, trebuie sa fii matinal pt a prinde un loc, si sa ai lemnele cu tineCarpati.org In restul anului, esti soloCarpati.org Si fara taxator...


Joi, 23 februarie 2012 - 20:31  

zentai
zentai
Coarda
 
45
@-claudiu-aici iti strang mana,cata dreptate ai!Plus ca se confunda niste termeni,plus ca se amesteca niste drepturi,ce devin pe parcurs decorative...Daca in constitutie se recunoaste cetatenilor dreptul la sanatate,corelativ,inseamna ca asta devine o obligatie pt.stat si nu o obligatie facultativa sau de prudenta si diligenta,ci una de rezultat!adica statul tre sa faca tot ceea ce-i sta in putinta ca cetatenii sa fie sanatosi.Cam ce face legea asta,fundamentata pe SANATATE?Zice ca ea functioneaza f.bine doar pe domeniul public,cand ''cateva file mai incolo''putem citi ca de dragul sanatatii se poate intra si-n casa omului...pt.a impiedica o epidemie de exemplu!Dar ca sa nu avem noi niste indoieli si sanatatea cetateanului sa devina precara...s-a socotit ca reglementarea picnicului,obsteste vorbind,ne umple de sanatateCarpati.org.


Joi, 23 februarie 2012 - 22:21  

cornlel999
cornlel999
Caraba
 
46
gata m-am hotarat ..imi deschid spatiu pentru picninc Carpati.org


Vineri, 24 februarie 2012 - 16:47  

zentai
zentai
Coarda
 
47
@-cornlel- sa stii ca n-ar fi o afacere proasta!De fapt, cred ca asta e si rostul legii, sa mai ciuguleasca romanul de-un banut!Ca primariile numai spatii de picnic n-or sa organizezeCarpati.org.Asa ca trage de carti ca primaria sa-ti concesioneze pe 59 de ani undeva intre Busteni si Diham si crede-ma, o sa te umpli de bani, fara sa investesti mare lucru...si amortizezi in primul sezon.
E adevarat, nici n-or sa amendeze pe aia de grataresc pe alocuri, chiar cu toata maretia legii picnicului.Cine tine un pariu?Carpati.org


Sâmbătă, 25 februarie 2012 - 09:31  

rododendron
rododendron
Caraba
 
48
Eu vreau sa fiu optimist.De plans sunt satul.La tv toata lumea critica pe toata lumea.La intalniri ,"ceilalti " sunt prostii si incapabilii,nicidecum noi cei care discutam si ma refer la discutiile la care mai particip intre prieteni.Hai totusi sa vedem cum vor decurge lucrurile anul acesta si apoi sa tragem concluzii.
Altfel vorbim aici inca doua saptamani lejer,dar degeaba.
Din discutiile voastre ,vad ca viitorul apropiat va fi cam asa: unii vor profita de lege si vor lua spatiile destinate picnicurilor (concesionate sau nu) si vor pune mari taxe.Daca asta se va intampla numai in zona Busteni -Sinaia...nu ma deranjeaza.Si asa se ia banu pe parcare,chiar daca nimieni nu a amenajat locuri de parcare in zona aia.Deci acolo e posibil orice.Dar vreau sa vad si eu ,in zona Bucovinei,prin padurile astea de unde sunt eu ,ca vine unu si altul si pune taxa pe diferite spatii cu doua banci si o masa.Din punctul meu de vedere ,nu are cum .Nimeni nu poate sa-si ia pamantul ala ,ca de mult era luat .Nu trebuie sa ne speriem ca nu vom mai avea unde face picnic fara a plati o taxa.
Am fost saptamana trecuta in Cheile Bicazului intr-o tura cu scoala de munte si la o catarare pe cascada de gheata.Sunt proprietati private in padure ,inprejmuite cu gard .Dar langa poti face ce vrei in limita legii.Oamenii aia au facut o cabana acolo,am amenajat locul pentru relaxare si percep o taxa destul de mica.Dar sa vii sa-ti intinzi patura si sa faci un gratar ...e loc destul in zona si nu te deranjeaza nimeni ,daca respecti niste reguli.
Iar daca se va abuza de lege,ea poate fi schimbata.cati suntem pe Carpati?Multi .Putem la un moment dat protesta impotriva legii .Nimic nu e batut in cuie.
Eu nu sunt impotriva celor care vor pe bani proprii sa amenajeze si apoi sa perceapa o taxa.Atat timp cat taxa e rezonabila, e ok.Dar sa nu exagereze cineva,ca nu maicasa si tacsu a pus padurea aia acolo si raul ala si iarba aia.


Sâmbătă, 25 februarie 2012 - 14:12  

comisarul
comisarul
Rucsac
 
49
hai sa fim seriosi astia nu au bani de sosele, salarii si pensii si credeti ca se vor amenaja spatii pentru picnic ! daca ar fi locuri amenajate pentru toata lumea nu cred ca avea cineva chef sa vina din Bucuresti pana in Bucegi de dragul uni gratar !


Sâmbătă, 25 februarie 2012 - 16:29  

rododendron
rododendron
Caraba
 
50
In primul rand pentru a iesi in aer curat ,trebuie ca natura sa ne ajute.Adica trebuie sa existe un loc cu padure ,iarba,chiar si o apa langa.Ce trebuie sa faca administratia locala ? Sa puna cateva mese de lemn, care nu e scump si nici greu de montat,sa puna niste ghene de gunoi ,panouri cu reglementarile in vigoare, ca sa stie omul cat e amenda daca face ce nu trebuie si cam atat.De wc-ri nu vorbesc ,pentr ca asta e marea problema a noastra oriunde ai merge in tara asta.Nu vad care sunt costurile alea de nesuportat in amenajarea unui loc pentru un picnic.Se poate daca exista spatiu ,amenajare de parcare cu plata ,iar din banii incasati pe parcare sa se plateasca firma de salubrizare.
Logic nu ai ce sa amenajezi pentru un picnic,in afara de cateva banci cu mese si cateva panouri .Pentru placerea picnicului exista natura.Ea a amenajat totul singura.Omul nu are ce interveni prea mult.Parerea mea.


Sâmbătă, 25 februarie 2012 - 17:24  

claudiu_plescan
claudiu_ples..
Busola
 
51
eu cred ca se vor amenaja dar nu statul va investi (a se vedea comentariul lui zentai). statul a creat "oportunitati de investitii" Carpati.org singura lui investitie probabil va fi in chitantierele pentru taxe si amenzi.

insa am vazut si niste tentative de astfel de locuri unde a investit statul. se adunau in w'd gramezi de resturi alimentare in revarsande tomberoane "frumos" mirositoarte si "uitate" a fi ridicate la timp, de mai bine era daca nu faceau nimic. cand nu era tomberon lumea-si lua mizeria in masina, cand i-a ingramadit pe toti intr-un loc si le-a dat si tomberon acesta s-a umplut mentenas, spre deliciul ursilor din zona dar si spre incantarea turistilor, care acum nu mai trebuie sa stea cu grija sacului de gunoi din portbagaj Carpati.org

@zentai, io pan' la green reSolution nici nu stiam de picnic, ii ziceam simplu: "iarba verde" Carpati.org


Sâmbătă, 25 februarie 2012 - 18:20  

rododendron
rododendron
Caraba
 
52
Cam de asta ma tem si eu .Si anume de doua lucruri: nu se va lua gunoiul la timp pentru a nu crea un disconfort prin mirosul degajat de acesta si toaletele ecologice vor fi o poveste urata ,pentru ca eu unul nu am vazut o toaleta curata ,igienizata nici in Suceava unde locuiesc ,nici in Bucuresti cand am fost.Acum daca cei care isi vor petrece timpul la "iarba verde" ca e mai romaneste, vor fi "copii cuminti " si vor duce gunoiul la ghene si vor merge pentru necesitatile fiziologice la toaletele ecologice, iar administratorul nu va lua gunoiul la timp si nici nu va igieniza toaletele ....va fi o mare problema.
In situatia asta ma intreb,cine va amenda administratorul ? Pentru ca nu va mai fi iesire la iarba verde cu o ghena ce duhneste si o toaleta in care numai mustele pot supravetui.langa tine.


Sâmbătă, 25 februarie 2012 - 18:53  

zentai
zentai
Coarda
 
53
In vest, prin campinguri (e adevarat, nu e acelasi lucru cu loc de picnic) se lua gunoiul de doua ori pe zi).
Nu cred ca as sta "la gratar" intr-un tarc, unde concentrarea pe metru patrat ar fi ca la stadion, langa niste tomberoane care ar mirosi de sa te ia cu lesin, bashca muzica data la maxim, ca stiti ca unii mai au meteahna concursului gen " a mea se aude cel mai tare"Carpati.org.

As face niste poze pe mobil, eventual sa arat in instanta daca pot fi obligat sa grataresc in conditiile alea, dupa care m-as duce in padure, la locurile mele preferate, unde, evident, mai vin si altii si unde nu s-a lasat niciodata, de nimeni, vreun semn ca pe acolo au stat la gratar niste oameni.Cred ca legea asta e inutila care insa poate ajuta doar sa amendeze pe aia de lasa mizeria de nedescris dupa un picnic.Daca-i asa, pe mine legea ma multumeste!

@-claudiu- o sa ajungem sa traim , la picnic, momente interesante ca-n povestea fratilor Arkadi si Boris Struagatki Carpati.org. sa prezumam ca exista buna intentie in legea asta.Parca totusi ni se propune tot mai mult o viata la conserva, nimic natural, nimic firesc, totul la regiment, totul la consemn.


Duminică, 26 februarie 2012 - 10:08  

drumetu71
drumetu71
Busola
 
54
Zentai nu ni se propune ci ni se impune. Legile astea europene, care vezi doamne ne protejeaza, ne impun mai multe limite decat comunismul. Acum locurile de joaca si jucariile au anumite conditii de indeplinit pt protectia copiilor dar noi ne jucam in cele mai periculoase locuri (pe santiere, prin copaci ,pe maidane de multe ori pline de gunoi) si am ajuns oameni mari fara prea multe accidente. Tindem catre artificial pe toate planurile.


Duminică, 26 februarie 2012 - 11:00  

rododendron
rododendron
Caraba
 
55
Eu tot nu inteleg unele persoane.Si eu m-am jucat la betoniera ,pe zidurile cetatii ,pe stadion cu pietris pe jos si nu am patit nimic decat julituri .Insa vecinul meu de la etajul unu ,eu stand la parter a avut un accident mortal.Cazul e vechi.Eu aveam 9 ani ,el 10.Jucam fotbal si el era portar.Se tinea de bara de sus cu ambele maini si se balansa,Din balans poarta care nu era prinsa in pamant ,a intrat in balans pana a cazut si i-a zdrobit capul.Cezar a murit atunci .
Deci pentru mine nu merge varianta in care sa nu se faca nimic pentru siguranta si ordine.Cine se teme ca nu va mai putea iesi la iarba verde e problema lui.
Stiu ca tindem spre artificial din pacate.In Germania totul era "prea perfect".La prima vedere mi-a placut ,apoi gardurile tunse la centimetru ,iarba gazon perfect,totul in ordine ...nu mai era natura pe care o stiam eu de acasa.Insa eu m-am saturat de nesimtire ,de prosti si ordinari .Astia lasa gunoi ,astia distrug padurea si mediul de acolo.Rauri pline de peturi si de gunoaiele date de tarani direct acolo in albia raului ,numai urme de focuri in jurul padurilor si de gunoaie etc.Nu trebuie sa va explic ,pentru ca stiti toti realitatea.
Vreau ca lumea sa fie civilizata cu forta daca altfel nu este posibil.Am vazut multe pe munti si ce puteam sa fac? Sa ma iau la bataie cu unii care se cred excursionisti sau turisti?Nu.Eu vreau ca acesti oameni sa plateasca bani pentru prostia si nesimtirea lor.
Peste tot pe unde am fost ,mi se plangeau cabanierii ca sunt unii care vin pe munte numai la baut.La Suru (Fagaras) ,cabanierul imi spunea ca un grup de tineri au venit si se si drogau.Ce cauta astfel de persoane pe munte?astia fac numai rau mediului.Ce e asa de grav daca se vor da amenzi atunci cand se rup crengi ,cand se face foc aiurea,cand se arunca gunoi in apa etc Vrea cineva sa iasa in aer liber? Sa o faca civilizat.Eu nu mai am chef sa suport toti nesimtitii care vin la padure doar sa bea ,sa urle si sa lase dezastru in urma lor.
Si apropo domnule "drumetu71",in Germania locurile de joaca pentru copii aveau topogane ,dar nu din tabla ,in nisip erau pietre ,dar din cauciuc,balansoarele erau bine asigurate in pamant.Asta e normalitate,nu ce e la noi.Vad ca dumneavioastra sunteti nostalgic dupa timpurile copilariei .Si eu am crescut asa si nu m-am accidentat grav,dar vecinul meu a murit in acel accident stupid.Nu sunt de acord cu dumneavoastra ca ar fi normal sa se joace copiii in continuare pe santiere si ori maidane pline de gunoi .Cel putin nu as vrea ca al meu copil pe care il voi avea, sa fie supus riscurilor de genul asta.


Duminică, 26 februarie 2012 - 12:08  

florinbalan
florinbalan
Rucsac
 
56
Carpati.org Piatra Craiului din cauciuc ar fi o idee...imi las casca acasa


Duminică, 26 februarie 2012 - 12:22  

zentai
zentai
Coarda
 
57
@rododendro- sunt de acord cu tine in tot ce zici. Toti suntem suparati "pe aia"!Dar...sa legiferezi "pauza de masa" pentru ca intr-o intreprindere este luata de oamenii muncii cand vor ei,este...inoportun, in conditiile in care ea este deja prevazuta in Codul muncii.Nu stiu daca ai inteles metafora!Legea picnicului nu schimba mare lucru, in fondul lucrurilor.Cei care lasa mizerie, beau, se drogheaza etc or s-o faca in continuare, cu tot cu legea picnicului.Pentru ca puteau fi amendati pentru mizerie, foarte bine si legal, si inainte.

Apoi, ca nu putem trai mereu dupa prevederile legale.Poate ca ma insel eu.Eu cred ca tre sa se legifereze acolo unde se simte imperios nevoia si unde nu exista text de lege.

Un alt aspect, e faptul că legile care nu sunt conforme cu firea lucrurilor nu au sanse de eficienta.Crezi ca tara asta o sa se transforme, pe jumatate, in agenti constatatori, care sa amendeze cealalta jumatate a populatiei care e pe la picnicuri?Trebe gasite solutii de anvergura.Un tarc de picnic nu rezolva problema mizeriei, hai sa fim seriosi!Doar o transforma in alta problema!Si sa nu uitam ca cetatenii, precum am zis, puteau fi amendati si pana acum pentru mizeria lasata!

Eu zic ca tot educatia o sa faca aceste diferente pe care acum ni le dorim si-s la nivel de deziderat!Stiu ca educatia ( a se citi cultura, arta ,morala) nu prea mai sunt la mare cautare azi, cand e promovat neamul prost, ca exemplu social realizat in viata, si prostul gust, ca treaba cool.E vina noastra si aici, ca tot inghitim la nesfarsit cacaturile astora din media!
Mai ajuta si reactia noastra...sunand pe la 112 si anuntand pe cei in drept de ce-ai vazut in x loc (mizerie, muzichie la max, panarama etc).


Duminică, 26 februarie 2012 - 12:33  

rododendron
rododendron
Caraba
 
58
Fara implicarea noastra a tuturor ,prin semnalizarea neregulilor ,nimic nu se va schimba.Statul nu mai e Ceausescu care dadea.statul suntem noi ,care trebuie sa fim responsabili si sa sesizam .Ca la vorbit suntem campioni.
Ma intreb de ce asa o reactie la o lege care vrea sa arate ca nu e in regula ceea ce se intampla.
Nu noi ne plangem de gunoaie?
Nu noi ne plangem de anarhie?
Cand apare o lege,o negam vehement .Sincer ,hai sa o lasam moarta cu subiectul asta.ma asteptam la o alta reactie a tinerilor.A oamenilor de munte.Ce sa mai spun ....ma doare ca nu se reactioneaza pozitiv.eu am mai spus ,legea poate sa fie schimbata putin ,doar putin.dar baza e buna.
zentai ,iti doresc sa ajungi in Alaska.eu nu am fost ,dar am vorbit cu oameni care au fost.Nu misca nimeni acolo.Si e pustietate.Ai gresit ti-ai luat o frate.regulile se respecta si oamenii urca varful .
Daca majoritatea de aici nu vrea legea asta, sa puna pe foaie ,sa trimita cu numar de inregistrare si sa se implice.Eu raman pentru legea asta.Pentru mine e un pas mic ,spre normalitate.Sunt roman ,beau o bere ,fumez,dar iubesc muntii si civilizatia.Oricum am ramas profund dezamagit de unele reactii in care am fost luat si peste picior.
Sunt calit de la parapantism ,unde ma lovesc de si mai multe probleme legislative.Au durat ani ca cineva sa traga un semnal de alarma fata de cei care distrug mediul.Cand s-a intamplat ,majoritatea au criticat legea.Ne meritam soarta.


Duminică, 26 februarie 2012 - 23:17  

claudiu_plescan
claudiu_ples..
Busola
 
59
eu propun ca "vizitatorii" fratilor Strugatki sa plateasca si ei tarif de vizitare, 5 lei/persoana. daca vin in grup organizat pot beneficia chiar de reduceri de 50%. la fel pensionarii si vizitatorii "mici si verzi". ba nu, aia verzi sa se treaca pe o lista si vor fi scutiti de la plata... Carpati.org

dar daca mai au chef de picnic la marginea drumului sa plateasca amenda de 5000 de lei pentru loc nepermis. administratorii trebuie sa plateasca si ei amenda de 50000 de lei pt ca nu au respectat prevederile de la articolul 5 din legea picnicului. stiu ca pare cam mult dar si-i scot ei ca nimeni nu-i tine sa mai puna o taxa democratica, si asa suntem pe locul 2 la numarul de taxe de pe Terra.

Space... the final frontiere.


Luni, 27 februarie 2012 - 10:11  

zentai
zentai
Coarda
 
60
@-rododendron- asai, frate!Ei vegheaza pentru prosperitatea patriei si pentru binele cetateanului.N-au pace, zi si noapte isi consuma viata, inteligenta si nervii pentru binele neamului si pentru ca Romania sa ajunga pe noi culmi ale progresului.Cum fac asta? de douaj'doi de ani legifereazaCarpati.org.Efectul legilor lor se vede cu ochiul liber in jurul nostru...
(vezi ca circula pe internet o lista cu cele o mie o suta si ceva de intreprinderi falimentate.Daca mai adaugam petrolul de la Marea Neagra, mai adaugam Rosia Montana si Rompetrol...poate-ti faci o idee mai acatarii despre toate astea.Nimeni nu iubeste gunoiul dar nici gardurile Carpati.org )

@-claudiu- will go, where never has gone beforeCarpati.org...un picnic la marginea drumului la Ma'mudiaCarpati.org


Luni, 27 februarie 2012 - 14:10  

rododendron
rododendron
Caraba
 
61
Si atunci cum vezi tu zentai ,civilizarea omului care lasa dezastru in urma lui dupa ce rade vreo doua navete de bere la marginea padurii? Ia spune-mi si mie solutia aia miraculoasa.Cam cum vezi tu o lege care sa opreasca distrugerea mediului in situatia picnicului? Eu sunt foarte curios si ce solutie ai .


Luni, 27 februarie 2012 - 15:46  

zentai
zentai
Coarda
 
62
@-rododendron- ierea frate legea privind protectia mediului (inca mai e.Picnicu'n-a abrogat-o).Imi scapa acuma textul de lege dar pentru conformitate poti cauta pe google si eu iti spun dupa aia si de cate ori a fost modificataCarpati.org.
Apar doua intrebari si nici una filosofica:
1-la ce a trebuit o reglementare pe mediu cand deja era una?
2- ce aduce nou pentru mediu noua lege?ce concept juridic nou, ce constructie imaginativa sau ce instrument nou care sa eficientizeze treaba cu mediul?

Raspunsul la prima intrebare: reglementeaza un obicei de pe la 1800, in speta, iesitul la iarba verde, il ridica la nivel de concept juridic pentru a exista motivatia imprejmuirii unui spatiu ce va fi denumit spatiu de picnic (ce dracu de picnic mai e ala intr-un tarc?), si care va face din asta o bataie de joc, in care cetateanul va fi impins, fix de realitate, sa nu respecte legea.Pentru ca la un calcul simplu, din ..sa zicem 10.000 de oameni care intr-un w.e.vor vrea la gratar, vor avea loc in aceste spatii special amenajate fix cam 10 %.Ce vor face restul de 90%?Iti spun eu: vor incalca legea.Shame for him!Dar asta va fi realitatea.De ce se da o lege?ca sa fie incalcata?Nu-i mai simplu sa lasi pe crestin sa se aseze la marginea apei,unde vrea muschiul lui, si daca lasa mizerie sa treci pe acolo si sa-l incarci cu 5000 amenda conform unei legi deja existente?Nu suntem toti cu aplecare spre Kant si Hegel.Nici un popor nu e format numai din genii.Am un prieten care e inginer in Japonia si-mi povesteste ca stresul e atat de mare incat de vineri seara pana duminica seara vezi tipi la costum, cu servieta, dar beti manga, cazuti prin parcuri.Oare cu o lege faci dintr-un popor care totusi munceste si plateste dari la stat, sau o duce de azi pe maine si vrea si el sa arda o fleica intr-un w.e, un popor de sfinti?In loc sa stea toti pe la margine de padure, ca sa nu fie prinsi, cei 90% se vor duce cat mai adanc in paduri sa faca acelasi lucru, car doar nu-i va opri de la asta inteligenta atotcuprinzatoare a Sulfinei BarbuCarpati.org.Si atunci, in loc sa ai gunoaie de unde pot fi stranse, vei avea aproximativ aceeasi cantitate de gunoaie unde nici dracu nu se gandeste ca vor fi...iar tarcurile de picnic vor ramane goale pentru ca ori vor fi doi trei cu ceafa lata care se vor uita chioras la tine cand intri acolo cu familia, ori vor fi insuportabil de insalubre!Iar tarcurile de picnic amenajate meserias vor fi pe bani (taxa de intrare).Acesta cred ca este motivatia acestei legi.Ca unii sa mai inceapa o afacere!

Raspunsul la a doua intrebare:nu aduce absolut nimic nou.Legea se bazeaza pe acelasi rationament juridic:lege+ incalcarea legii= amenda.Nici macar alt gen de pedeapsa (munca in folosul comunitatii, obligativitatea de a planta treij'de brazi , cules pet-uri de pe luciul apei,munca voluntara intr-o asociatie de protectia mediului etc).

Asa cred eu ca va fi!Nu tre sa te superi pe mine pentru asta, cum nici eu nu ma supar pe tine ca esti asa idealist!Carpati.org.Unul din noi o sa aiba dreptate!Si eu m-as bucura ca legea sa scada mizeria din mediu.Ca va fi asa, ramane sa vedem!


Luni, 27 februarie 2012 - 16:28  

rododendron
rododendron
Caraba
 
63
Eu nu ma supar pe nimeni ,doar ca vreau sa se intample ceva ca acei oameni care fac focuri aiurea ,arunca orice oriunde lasand numai gunoaie in urma lor dupa ce petrec o frumoasa zi de vara la iarba verde,sa fie amendati cand fac asta.Nu stau sa dezvolt
cum va fi imprejmuit spatiul pentru picnic.In nici un caz nu vad ziduri ridicate si in interiorul lor 5 omuleti pe o paturica servind timid un mic sub privirile taioase ale gardienilor.
Tot ce vreau este ca nesimtirea sa fie penalizata si asta cu un singur scop: pentru a avea un mai mare confort cel putin vizual ,atunci cand iesi cu familia sau prietenii la aer curat sa-ti petreci un weekend.Astept sa vad ce efect va avea legea asta...pana atunci doar sper intr-o mai buna crestere a unora ,cu toate ca ma indoiesc.
Ceva trebuie facut oricum ,pentru ca eu nu mai vreau sa vad peturi ,cutii de bere,pachete goale de tigari etc la marginea padurii si pe malul apelor.
Si bafta multa pe Elbrus .Vazand ca vei pleca din autogara Suceava ,poate iti voi ura succes chiar personal in ziua plecarii.Numai bine!


Luni, 27 februarie 2012 - 22:44  

cornlel999
cornlel999
Caraba
 
64
eu propun sa se inventeze ambalaje comestibile, de exmplu : sticla de bere cu aroma de capsuni, furculita de plastic cu gust de mustar, etc. atunci omul va consuma tot ce a carat dupa el si natura va ramane neatinsa.. in caz ca nu consuma si le lasa acolo, atunci vor intra in meniul ursilor, veveritelor, in timp picnicul va deveni o simbioza intre om si animale, vor participa impreuna la acestea... Carpati.org


Marți, 28 februarie 2012 - 08:57  

zentai
zentai
Coarda
 
65
@-rododendron-cu ani in urma politia avea probleme sa dovedeasca contraventia, ba nu veneau martorii, ba nu mai erau de gasit, ba spuneau altceva.Asta pana s-a trecut la camera video omologata.Acum,ai incalcat legea-esti actorul principal in filmCarpati.org.Crezi ca sistemul asta, de filmare a contravenitiei de a face mizerie in mediu, nu ar fi la fel de eficient?Trece pe acolo, iti filmeaza masina, te filmeaza la fata, cand pleci si lasi dezastru in urma, te cauta in baza de date si luni ai amenda la domiciliu...elegant, eficient, simplu!

De ce trebe sa stam cumintei in banca unde zic ei?De tre sa facem ceva ce ne face placere in sistem inregimentat?In acest caz, ma astept ca onor politicienii romani sa legifereze mersul cu plugusorul, mersul la biserica, cu segment separat-noaptea de Inviere, vizita la neamuri si chiar botezurile, cununiile si inmormantarile si alte obiceiuri de pe la romani.Sa nu mai facem noi dreacu, cum ne taie capu'!

Si multumesc de urari!Vin destul de des prin Suceava, asa ca daca e cu beri, ma poti felicita de fiecare data Carpati.org


Marți, 28 februarie 2012 - 09:10  

drumetu71
drumetu71
Busola
 
66
100% de acord cu Zentai. Legea nu o sa fie respectata si amenzile vor fi date ca si pana acum ( adica nu). Cunosc pe cineva la primarie care atunci cand ma zbateam de ceasul mortii sa-mi fac asigurarea la locuinta de teama amenzii mi-a spus sa stau linistit ca nu ma amendeaza nimeni. Si asa a fost. Sa dai amenzi presupune munca si umblat din usa in usa si cum lenea e la loc de vaza pe la stat (ca de aceea ii zice stat) nu se deranjeaza nimeni. Ce sa mai spunem de umblat prin paduri si munti la vanat de grataristi. Raman la parerea mea ca legea asta ca multe altele a fost data in primul rand pt a mai scoate niste bani din buzunarul nostru. Cei care ar trebui sa umble prin paduri ca sa dea amenzi coform acestei legi o puteau face si inainte conform legii mediului dar ne pastram si noi libertatea. Cred ca in curand o sa facem picnicuri pe covorul din sufragerie (de preferabil verde) ca sa fim controlati si mai usor.


Marți, 28 februarie 2012 - 13:19  

claudiu_plescan
claudiu_ples..
Busola
 
67
rapidulescu, parerea mea: avand in vedere obligatiile prevazute la art. 5, administratorii de zona au doua variante:
1. declara ca zona nu este destinata picnicului, evitand amenda de la art. 7 dar lasand turistii in offside, acestia putand fi amendati pt "orice activitate de recreere" sau relaxativa... in zona.
2. amanajeaza un hiperțarc pt picnic (a se vedea exemplele de mai sus, dar care respecta conditiile legale si care poate fi usor de administrat) unde turistii vor plati serviciile puse la dispozitie de administratori, iar acestia din urma vor plati taxe si impozite (venituri, salarii.. etc)

observati ca in ambele variante cineva pierde si cineva castiga. daca cel care pierde nu-i convine ca pierde nu va mai servi nici o iarba verde si va sta acasa, la TV, se va uita la Discovery, va bea bere la pet si va scuipa seminte.

iata ce frumos am rezolvat si problema mediului...! asta DA green revolution, muchachos. Carpati.org "puterea exemplului pozitiv", "educatie pentru mediu", "convietuirea om-natura" sau vorba cantecului "larga, larga, d'asta mui... larga"


Miercuri, 29 februarie 2012 - 10:27  


 




Trebuie sa te autentifici pentru a putea adauga un comentariu

 
0,1260 secunde

GetaMap.org | Maps from all over the world | ro | fr | es | de | Calculator distante
ViewWeather.com - A new way to view the weather | nl.ViewWeather.com | sv.ViewWeather.com
Regulament carpati.org
© copyright (2004 - 2020) www.carpati.org