Cetatea de la Malaiesti distrusa (Muntii Retezat)

Poate că nu sunt chiar pe munte (cu toate că depinde de punctul de vedere) dar ceva foarte similar s-a întâmplat cu turnurile și bastioanele din Brașov. (Turnul Alb și Turnul Negru, bastioanele și ce-o mai rămas din fortificațiile orașului.)

Toate astea pentru un singur motiv: banii.
Întâi de toate, ideea aceea a umanității cu "civilizația". Cum că trebuie să primești oaspeții sau turiștii în anume condiții... civilizate.
Să fie curat, să fie frumos, să aibă baciul pentru ce rupe bilet.
Ideologia asta prosperă și se propagă. Din orașe în inima pădurii și-n creierii munților.

Și uite așa, liniștea pădurii nu se mai găsește nici măcar în pădure.
Pitoresc? Istoric? Ruine ce te poartă, cu gândul la alte vremi? Prostii...
Muzeu cu bilet cumpărat on-line sau prin sms. Cu spectacole în care studenții de la teatru reconstitue bătălii ale cavalerilor... templieri. (Scuze, nu m-am putut abține.)


Luni, 21 iulie 2014 - 23:18  

@yo6ial :Aceeasi mizerie se intampla si la Cetatea Deva: https://www.facebook.com/nicu.hada/media_set?set=a.70382122302212
9.1073741864.100001827721674&type=1


Comentariu modificat de autor!

Luni, 21 iulie 2014 - 23:55  

Din păcate nu văd decât profilul lui Nicu Hada (cu ce filme şi ce muzici ascultă) nimic legat de cetatea deva. Probabil nu este o postare publică?


Marţi, 22 iulie 2014 - 14:30  

@yo6al: Am verificat link-ul si functioneaza. Toate postarile mele pe facebook sunt publice. Nu stiu de ce nu merge la tine


Marţi, 22 iulie 2014 - 14:39  

Poate pentru că nu toată populaţia planetei are cont pe facebook?


Marţi, 22 iulie 2014 - 14:42  

@yo6al: trebuie sa dai click pe link, care te duce pe profilul lui Nicu Hada. Apoi de sus dai pe Albums si te uiti la albumul "Cetatea Devei restaurata"

Asa, m-am uitat la poze. Si unde ma rog e distrugerea cetatii? Cum adica si-a pierdut valoarea istorica? In timp, materialele originale se distrug sub actiunea diversilor factori. De unde naiba iei aceleasi materiale sa le pui la loc? Crezi ca asta inseamna restaurare, sa iei pietrele cazute pe jos si sa le pui gramada ??

Ba dimpotriva, asa cum renoveaza ei trebuie sa fi aratat cetatea pe vremea la care a fost construita. Ce daca se folosesc unele materiale moderne? Materialele originale s-au dus, nu le mai aduce nimeni. Ramane alegerea daca sa nu schimbam nimic, adica sa lasam paragina, sau sa folosim materiale moderne care le imita pe cele vechi, sa avem o constructie asemanatoare cea originala.

Cu mentalitatea asta de muntomani extremisti nu facem nimic. Auzi ca cetatea trebuie sa fie o gramada de bolovani sa nu se piarda istoria. Deci sa vina strainii sa le aratam cate o ingramadire de pietre, de preferabil una cu varf, sa arate a cetate. Ca aia e istoria noastra, una de nimic facuta una cu pamantul.


Marţi, 22 iulie 2014 - 23:35  

Offtopic: https://docs.google.com/file/d/0B7dcl_3ZVHGaZGFoc1NROC1FZWc/edit?
usp=docslist_api
Albume pentru cei cu feisbuc, nu public.

on: Zic că astfel de construcții au o valoare mai mare dacă sunt conservate.
Conservarea nu este totuna cu restaurarea/reconstrucția și transformarea în restaurant sau cafenea cu Free WiFi.

Întocmai ca o monedă romană, pierdută de un centurion, călcată de roata carului, dezgropată la vreo două milenii mai tărziu, lustruită și îndreptată, iar părțile corodate înlocuite cu metal proaspăt de zici că azi o fost bătută.


Miercuri, 23 iulie 2014 - 00:01  

Solutiile de restaurare nu le inventeaza nici nea gigi postasul comunal care s-o invartit cumva sa ajunga primar si a aflat de turism, nici nea costica zidaru' angajat sa rezolve problema cu turismul. Singurii care au voie sa hotarasca aceste solutii sunt echipele formate din arhitecti (care pe langa aia 6 ani de facultate au mai facut si un master pe restaurare si nitel stagiu in domeniu), artisti plastici, istorici, ingineri de structura si de instalatii, geologi, de multe ori chimisti, fizicieni (apropo de materialele care "s-au dus").

E vorba de studii realizate de catre specialişti atestaţi în domeniul patrimoniului de arhitectură, proiecte de fezabilitate, proiecte tehnice, avize emise de Comisia Nationala a Monumentelor Istorice, si multe alte hartogarii specifice.

Rezultatele de genul celor prezentate aici apar intr-o societate inculta, lipsita de gust si bineinteles, corupta, unde mai sus pomenitii gigel si costica au suntat cateva sau toate fazele legale ale proiectului, ciordind o parte din fondurile alocate investitiei, iar cu ce a mai ramas au facut cum le-o trecut prin mintea lor needucata ca e mai bine.

A, si nu uitati, aveti dreptul sa reclamati toate aceste abuzuri.


Miercuri, 23 iulie 2014 - 09:42  

@draganicimw: cred ca altii sunt mai prosti de conserva ruinele. Numai noi, romanii suntem desteptii pamantului. Dupa ce ne-am distrus economia, agricultura, natura, ce-ar fi sa ne distrugem si istoria. Iata cum arata de exemplu Scotia: https://www.google.ro/search?q=scotland+ruins&source=lnms&tbm=isc
h&sa=X&ei=w4rPU6GSLsPiywPB-4GgCw&ved=0CAYQ_AUoAQ&biw=1708&bih=793
&dpr=0.8#facrc=_&imgdii=_&imgrc=BRiksUTIZx6DfM%253A%3BBkos8N4GDLn
5BM%3B


Comentariu modificat de autor!

Miercuri, 23 iulie 2014 - 13:20  

Pai e o diferenta intre noi si scotieni. La ei multe din constructiile care sunt acum ruine au fost distruse in diverse batalii, asedii etc, si le-au conservat ca atare sa fie o marturie a evenimentului.

La noi nu a atacat nimeni cetatea Devei cu adevarat serios in toata istoria. Ba mai mult, a avut parte de un sfarsit cel putin stupid: "Însă Cetatea Deva a fost definitiv distrusă în timpul revoluţiei din 1848-1849, când s-a produs o explozie în magazia cu praf de pușcă a fortăreței, când aici mai era un singur soldat."

Asta e istoria noastra pe care vrem sa o conservam.


Miercuri, 23 iulie 2014 - 14:57  

@draganicimw: nu am chef sa intru in polemici cu tine pe tema Cetatii Deva (este cam off topic, vorbeam de Malaiesti). Cred ca stiu mai multe intamplari din istoria cetatii care sa-mi indreptateasca cele spuse mai sus. Sunt satul de cititori de cateva randuri pe internet care trag repede concluzii neconforme cu realitatea.


Miercuri, 23 iulie 2014 - 16:46  

@draganicimw - in primul rand generalizati aiurea in ceea ce priveste motivele care stau la baza conservarii unor ruine (in Scotia si in alte locuri civilizate) si presupuneti, la fel de gresit, ca materialele originale nu mai sunt disponibile.


Miercuri, 23 iulie 2014 - 17:36  

Se poate bea bere si se pot servi mici la noua cetate? Daca nu, nu-ti vine nici picior de cocalar, sa tot fie si autostrada pana acolo..


Comentariu modificat de autor!

Joi, 24 iulie 2014 - 00:20  

Intre noi fie vorba, inainte de restaurare cetatea nu spunea nimic. Doua, trei ziduri si atat. Dupa restaurare normal ca atrage turisti si ne face cunoscuta istoria (nu ca mi-ar pasa prea mult de istorie, indiferent a carei tari). Vrem sa ne spunem povestile? Trebuie sa venim cu ceva palpabil! Turistii nu prea se inghesuie sa vada daramaturi deci vor fi putini cei care vor invata istoria cetatii. Si atunci la ce bun sa ai un vestigiu pe care doar putini sa il stie? Sau tocmai asta e si ideea? Anumite lucruri, daca se poate toate, trebuie pastrate doar pentru cativa?
Fie ca ne place sau nu tara si tot ceea ce se gaseste in ea apartine tuturor romanilor (inclusiv cocalari si pantofari) si fiecare are dreptul sa se bucure de ea in felul sau.


Joi, 24 iulie 2014 - 10:11  

makayu01: daca tot nu-ti pasa de istorie, atunci lasa pe cei carora le pasa sa mearga acolo. Istoria nu inseamna neaparat turism. Cred ca suntem singura tara din lume care isi bate joc de relicvele istoriei. Si totul vine de la lipsa de cultura !


Joi, 24 iulie 2014 - 12:56  

@skantz: relicve istorice vei gasi peste tot. Incearca Irlanda sa vezi cate astfel de vestigii sunt lasate in paragina si cate astfel de cladiri, poate chiar mai intregi sunt restituite proprietarilor care logic ca nu au bani sa le restaureze si implicit se degradeaza.
A renova o astfel de cetate nu vad de ce ar fi bataie de joc. Ar fi fost mai bine sa o fi lasat sa se degradeze in continuare?

Noi nu avem banii scotienilor, iar conservarea unei cladiri costa extraordinar de mult.

Exact ce spuneam si la finalul comentariului meu: Fie ca ne place sau nu, Romania este pentru toti si fiecare avem dreptul sa ne bucuram de ea in felul propriu.


Joi, 24 iulie 2014 - 13:25  

Cu ce ne incalzeste ca vedem un morman de pietre, despre care cu foarte multa imaginatie se poate spune ca e o cetate?
Dialogul e clasic: "Hai sa mergem la cetatea Devei!" "Si ce sa vedem acolo, niste ruine?"

Peste tot in lumea asta ruinele nu atrag lumea la fel de mult ca monumentele intregi, asta e adevarul. Uratul nu vinde. Da' noi sa fim mai destepti ca ei, sa ne pastram ruinele, sa ne lase in pace majoritatea oamenilor care sunt niste fiinte de nimic ca nu pretuiesc adevarata valoare a unui bolovan, adevarata poveste a unor caramizi sfaramate, esenta unui praf de cetate autentica. Aia e domn'le istorie! Sa se duca-n cetatea mea toti europenii care si-au reconstruit orasele distruse in razboaie si nu le-au conservat asa. Si-au batut joc de istoria lor.

@skantz: cu mentalitatea asta probabil ca faci parte din categoria aia de oameni care incearca cu rasputeri sa opreasca constructia soselei Sinaia-Babele, care se leaga cu lanturi de utilaje sau mai stiu eu ce. De parca ce tragedie e o sosea de cativa km fata de zecile de mii de km patrati de zone montane inaccesibile cocalarilor. Din fericire pt dumneata, paduri mari mai exista in Romania, poti sa-ti faci ditamai casa acolo. Sau cel putin o pestera.


Joi, 24 iulie 2014 - 21:11  

Fiecare din voi v-ati spus parerile personale, le-ati argumentat in felul vostru, dar cred ca NU mai e cazul sa le repetati sau sa incepeti "intepaturi cu directie".

Calm!


Vineri, 25 iulie 2014 - 09:04  

Daca recititi stirea si articolele postate veti vedea ca discutia este despre CUM se face restaurarea si nu daca este necesara sau nu. Banuiesc ca nimeni de pe-aici nu se poate pronunta in ceea ce priveste necesitatea unei anumite restaurari nefiind experti in domeniile specifice acestor tip de investitii.

Doar o mica parte din constructiile vechi au si valoare reala istorica, valoare data de societatea care o calculeaza. De exemplu, daca acum cateva sute de ani majoritatea cetatilor nu erau decat niste garnizoane, depozite si loc de refugiu pentru locuitorii din zona, acum ele par a valora ceva mai mult decat un beci+siloz+garnizoana militara de pe langa oras.

In acelasi timp majoritatea cetatenilor se pot bucura ca "mania" restaurarii cu scop turistic e de data destul de recenta, caci altfel nu mai puteau fi sistematizate orasele in care locuiesc si ne-am fi plimbat prin niste mahalale jegoase admirand darapanaturile "istorice".

Unele societati bolnave au distrus vestigii istorice in mod deliberat, in special pe cele cu caracter mistic (de la egipteni incoace se tot intampla asta), alte societati au ras orase si cetati pentru a le inlocui cu ceea ce ei numesc "progres", unii inca se folosesc de aceste "vestigii" ca si stramosii lor. Majoritatea bisericilor si catedralelor inca au acelasi rol iar multe cladiri administrative istorice din lume au fost doar subtil modernizate, altele au suferit reconversii pentru a li se da noi functiuni, dar in general aspectul a fost pastrat. Dar sa nu facem confuzie intre modernizare, care este mult mai intruziva, si restaurare, care presupune un grad mult mai ridicat de conservare.

Si unii considera ca turismul programatic e o mare tampenie care nu face decat sa tina ocupate niste minti simple in cele cateva zile cand au impresia ca au scapat de sclavagie, in preamaritul CONCEDIU. Si sa-i scape de putinii banuti adunati in restul anului, ca sa fie fortati sa intre-n jug iar.

Cat despre modalitatile in care se realizeaza exemplele date, Dracula traieste asa de mult pentru ca avea termopane de dinainte de revolutie?


Comentariu modificat de autor!

Vineri, 25 iulie 2014 - 17:25  

Trebuie sa te autentifici pentru a putea adauga un comentariu