[actualizare 13.05.2020] Suspendare temporara a Turelor organizate pe Carpati.org

O consider o masura buna, responsabila si imperios necesara!


Miercuri, 18 martie 2020 - 11:20  

o măsură exagerată... dar asta e România acum. Panică exagerată...

Trist.


Comentariu modificat de autor!

Vineri, 20 martie 2020 - 11:32  

Nu e exagerata, e preventiva. Nu te impiedica nimeni sa vorbesti cu altii pe privat, nu e ca si cum nu mai ai unde sa vorbesti sau sa gasesti doritori.

Preventie nu e sinonim cu panica, mai terminati-va cu nemultumirile astea de canapea.


Vineri, 20 martie 2020 - 11:39  

Nu ne-am asteptat niciodata ca toata lumea sa fie aliniata unei singure directii. Pe de alta parte, nici nu ne dorim sa stim ca cineva s-a imbolnavit.

Asa am gandit noi, acum, ca echipa. Bine? Rau? Doar viitorul ne va spune.

But it's always ok to think different.


Vineri, 20 martie 2020 - 11:45  

vladase- o masura cat se poate de corecta. Ca sunt pe aici unii zmei nemultumiti, e treaba voastra. Ar trebui sa stati si voi in casa, dar probabil va credeti imuni la orice se intampla in lume.


Vineri, 20 martie 2020 - 23:53  

......STAȚI în casă, o lună, două, 10, 90... și o să ieșiți exact când NU trebuie, atunci când epidemia va fi în floare. Totul va fi contaminat. Așa că stați!


Sâmbătă, 21 martie 2020 - 12:22  

Vă salut
Nu putem știi, retrospectiv, cum ar fi fost dacă alegeam altfel. Tocmai acum am fi fost chemați să dăm o impresie de normalitate și era poate rolul nostru să ne îmbărbătăm semenii.

Prin disciplină și măsuri simple puteam asigura ture "sterile"

Frica, ca principal motiv, duce de obicei la decizii dezavantajoase.

Nu mai zic că efectele asupra psihicului asaltat de știrile apocaliptice poți anulate, parțial, prin turele noastre.
O decizie cel puțin neinspirată, dictată de frică .Costul de oportunitate este imens.

PS Critic faptele și ideile
Tot respectul meu pentru că staff-ul "Carpați.org"🎩


Comentariu modificat de autor!

Duminică, 22 martie 2020 - 07:24  

<< Prin disciplină și măsuri simple puteam asigura ture "sterile" >>

Cum ? Serios, cum implementezi siguranta, concret ?
Poti sti pe unde ti-au umblat necunoscutii care iti vin ? Si daca ii intrebi si ei mint sau nu stiu nici ei cu cine au intrat in contact, ce faci ?
De ce presupunem ca decizia stop ture are la baza frica si nu precautia, care e o subramura a inteligentei ?

Una peste alta, de ieri s-au interzis adunarile publice cu peste trei persoane.

Sanatate maxima va doresc !


Duminică, 22 martie 2020 - 11:34  

Dl. Anica, e la mintea cocoșului că depinde și de receptor să fie infectat, să permită aceasta. Vă rog, evitați spamurile.

Cât privește acea prevedere, noi am fost trei, dar oricum ne putem încadra și lmai mulți participanți. Bănuiesc că cunoașteți noțiunea de multiplu de trei.

O zi frumoasă și dvs., dl. Anica


Duminică, 22 martie 2020 - 11:41  

@-agrippa- O.K. Eu sunt deschis la idei si nu socotesc a fi depozitarul înțelepciunii planetare. Nici un tip lipsit de curaj nu mă consider a fi.Dar să nu luam in considerare CV19.Sa presupunem ca ar fi o viroză mai al dracu si foarte contagioasă.Tu nu ai de unde sa stii că eu o am,atât timp cat nu se manifestă si vin intr-o tură în care mai vin 20. Cei 20 la rândul lor o iau si o duc mai departe,la sotie,copii,colegi etc.Cand aflu eu ca de fapt am viroza aia,la ce-ti mai folosește?!

O decizie,in acest caz,nu se bazează pe frică,ci pe calculul probabilităților.Daca nu exista certitudine,probabil,cel mai corect, rezonabil, onest fata de semeni, de reducere a riscului,este distanțarea socială. Nu te supăra dar eu nu-mi pot imagina o tură "aseptică"!Iar calculul privind costurile de oportunitate mi se pare foarte nepotrivit.Eu zic ca specularea oportunităților,in atare situație,mi se pare total gresit!
Teama si-o învinge fiecare cum poate.E o chestie personală.Nu văd cum participarea la o tură poate rezolva problema temerilor si nu acesta este rostul participării la o tură.Nu este acum ocazia de a ne căli caracterele!
Participăm la ture din motive sociale.Ei bine,acum nu se mai poate!

Si apoi,părerea mea pe subiect,este ca participarea la o tură nu trebuie să aducă in probabilitate riscuri mai mari decât cele rezonabil,or riscul ca fie si un singur participant să fie doar purtător de CV19, nu mi se pare a fi un risc rezonabil,fie si prin prisma că ne pasă de ce aducem cu noi acasă,la cei dragi.Hai ca poate de mine nu-mi pasa,mă risc! Dar nu este drept ca la acest risc sa-i asum pe toti cu care ulterior intru in contact,fără ca asta sa fie si voia lor.Si până la urmă,asa s-a răspândit acest virus,ca cineva si-a asumat un risc,crezând ca este unul personal dar l-a făcut colectiv plimbadu-l,iresponsabil,prin colectiv!


Comentariu modificat de autor!

Duminică, 22 martie 2020 - 11:50  

în mod clar e mai periculos pe munte decât în Kaufland, e plin de corona la peste 1500.

aerul curat face rău la organism și imunitate. la fel și mișcarea. maxim de evitat și descurajat.

iar puțină panică face bine. măsurile care o încurajează sunt binevenite.

soluția perfectă


Duminică, 22 martie 2020 - 11:51  

@-vladase-nu-i plin la 1500 metri,adevărat,dar pui problema gresit.Daca tu ai cv19 si ai pe lângă tine un grup de prieteni,devine plin de CV19 si la 1500 metri.Dacă ati rămâne acolo,la 1500 metri,vreo 3 săptămâni,ar fi mega O.K. Dar coborati in oraș si faptul ca ati fost la 1500 de metri nu mai este relevant!


Comentariu modificat de autor!

Duminică, 22 martie 2020 - 11:59  

Pana la multiplu, cunosc notiunea de adunare, care spune ca daca ai trei cu trei, atunci ai sase, nu trei.

O dati cu panica asta in sus si in jos din oftica, nu va convine perturbarea obiceiurilor sociale. Nici mie, si nici altora, dar asta e situatia si te adaptezi, ca nu se termina lumea daca nu mergi pe munte o vreme. Acum ca vrei sa fentezi regulile si sa fortezi nota, e problema ta; cum ar zice vladase, iti asumi, dar nu ai dreptul sa-i obligi pe restul sa faca la fel ca tine.

I agree to disagree ar trebui sa fie suficient.

Si italienii au zis fix la fel ca voi acum vreo doua saptamani. De ce sa nu iesim ?


Duminică, 22 martie 2020 - 11:59  

Dragilor, dezbaterile de idei nu pot fi dacât benefice. Iar eu, cel puțin, nu numai ca nu ma supăr, dar doresc să fiu contrazis. Prietenii de pe munte confirmă.
Cărări cu soare la toți


Duminică, 22 martie 2020 - 12:00  

Pozitiile din aceasta discutie imi indica un singur lucru: unii au descoperit teleportarea iar altii nu.
Victor, zentai - ma tem ca mai aveti de cercetat.


Duminică, 22 martie 2020 - 14:31  

Simplu: " Paza buna trece primejdia rea!"


Duminică, 22 martie 2020 - 19:04  

1) Nu inteleg atata suparare, nu v-a interzis carpati.org sa mergeti pe munte, nu v-a legat nimeni, sunteti niste oameni liberi. La randul sau, echipa carpati.org este libera sa aleaga daca mai gazduieste ture sau nu. Haideti sa ne respectam alegerile, va rog!

2) Brusc, carpati.org a devenit atat de necesar?

3) Cat interes trezeste si cata energie consuma un subiect de carcoteala de pe canapea, in comparatie cu o chestiune care ar cere implicare in vreo actiune utila!

4) Ture "aseptice"? Pe bune? Chiar am propus pe forum cateva masuri de reducere cat de cat a riscului, dar "aseptice" nu se poate. Eu tot lucrez la asta si nu iese. Am fost iar pe munte. Fiecare cu cortul sau, cu lucrurile sale, nimic la comun. Pot identifica o multime de gesturi simple prin care ne-am fi putut transmite ceva, fara sa ne dam seama. Pentru ca sunt gesturi firesti in ture, pe care nu le controlezi pe moment.

5) Cine ma cunoaste, stie ca tin foarte mult la libertatea mea, la obiceiurile si placerile mele. Si cu toate astea, restrictiile acesteea nu sunt sfarsitul lumii. O iau ca pe o treaba grea intr-o tura, ceva ce imi cere rabdare, echilibru, adaptabilitate, prudenta, responsabilitate, decizii corecte, renuntare, solutii de rezerva, ... imi intinde psihicul si trebuie sa-i rezist. Si o sa-i rezist. Am mai zis ca in viata e ca pe munte, uneori. E greu. Si trebuie sa treci de obstacolul acela. Nu te certi nici cu dificultatile, nici cu colegii de tura!

6) Nu mai ssuport insa discutiile inutile si contradictorii despre Covid!!! In toate mediile, oamenii se cearta, se ironizeaza sau chiar se jignesc, schimband pareri despre Covid. In familie, la job, in discutiile cu amicii, la tv, pe fb, ....pe carpati.org!!!!! Utile parerile contradictorii despre covid? Cui folosesc? Aceasta este treaba care imi toaca nervii cu adevarat, mai mult decat restrictiile! Toata lumea are pareri despre virus, originea lui, raspandirea lui, efectele lui, toti se pricep la chestii medicale, se intrec in ce-au citit ei pe net, citeaza surse care mai de care mai avizate si mai de incredere, jignesc pe cei cu alta parere. E foarte obositor sa fii impresurat pe toate caile de acelasi lucru. Macar aici as vrea sa nu dau tot de asta!


Comentariu modificat de autor!

Luni, 23 martie 2020 - 02:47  

Pentru a pastra ,, flacara" aprinsa va recomand sa faceti sau sa refaceti ture virtuale. Nu disperati muntii ne asteapta tot acolo nu pleaca nicaieri.


Luni, 23 martie 2020 - 08:57  

Foarte bine ...punctat! Chiar, de ce atata deranj? Nu a interzis nimeni...nimanui sa iasa pe munte sau altundeva! Numai ca echipa carpati.org, in conformitate si cu recomandările si restricțiile transmise de autorități, a decis, si bine a facut, sa ne informeze ca, pe acest site, nu se vor mai organiza ture! SIimplu...ca "buna ziua"! Restul e "can-can"! Că unii, au impresia(!), ca se "pricep" la viruși, boli, cum/necum se transmite etc etc, este altă poveste!
Ce pot sa spun eu , după ce am urmarit declaratii/informări etc ale specialiștilor,
este că nimic nu prea e clar în legătură cu acest virus, uneori parerile fiind contradictorii....în legătură cu transmiterea, cu timpul cat rezista in aer si pe anumite suprafețe etc etc !!! Apropo...mai deunăzi, Anglia spunea că preferă un fel de imunizare în masă(fără să impună mari restrictii)....iar acum a trecut la măsuri draconice ....si nu e singura tara!l
Daca cineva, de pe aici, are altă parere(e vreun virusolog eminent), sa ne explice "fenomenul" .....noua si familiilor miilor de decedați, din întreaga lume, si sutelor de mii de infectati - multi chinuindu-se sa supraviețuiască! 🤔
Revenind la iesitul pe munte: nu va opreste nimeni sa mergeți singuri, sa mergeți cu cei cu care locuiti, interactionati, "traiti" etc etc...si chiar puteti merge, dar asta e alegerea asumată a fiecăruia, si cu "straini"!!! Dar nu cereți și nu va ofuscati ca echipa carpati.org a hotarat sa nu gireze anumite "nebunii" ale noastre!
Sincer, eu am fost pe munte cam în fiecare sâmbătă sau duminică...dar doar cu soția! Au fost "solicitari", din partea unor cunoscuți, sa meargă si ei cu noi dar, cu parere de rau, le-am transmis ca nu pot sa-mi risc familia si nici lor nu pot să le asigur nicio siguranță! In plus ....am mers si prin munti foarte putin umblati, unde nu am intalnit absolut pe nimeni(nici macar animale😁, gen Tarcaului, Berzunti, Ciucului, Hasmas, Nemira...
"Vrajeala" ca....putem merge 5; 10; 20 etc, într-o tură, fără să interacționam absolut de loc...e "gargara ieftina"!!!
Apropo....stie cineva care e distanta(în metri😁 sigură intre persoane, astfel încât riscul infectarii sa fie zero!? Pentru ca s-au vehiculat distanțe de la 1m până la 4 și chiar 5 m!? S-a mai spus si ca rezista in aer de la cateva minute până la cateva ore!? La fel pe suprafețe!? Incearca cineva un raspuns(dar documentat)?
Glumesc! Vroiam doar să atrag atenția că nu e de joaca si ca nu exista , cel puțin acum, date clare si sigure în legătură cu acest virus!
O saptamana plăcută si ....sănătoasă!


Luni, 23 martie 2020 - 09:33  

Nicușor,
1.cantitatea de viruși transmisă direct prin aer nu este infectogenă.
2.abordarea dvs., cu refuzurile politicoase și "justificate" sunteți de acord că nu este singurul model?
3.Majoritatea nu au o jumătate a lor, cu care să meargă pe munte. Modelul nu poate fi urmat. E doar un exemplu.
S-auzim de bine.


Luni, 23 martie 2020 - 09:53  

Citeste cu atentie ce am scris si sugerat mai sus!
Nu lua doar..."crampeie"! Faptul ca tu spui ca ...nu este infectogena...este parerea ta😁 Tocmai spuneam ca atât de mulți pricepuți avem ca... sunt mii de morți și sute de mii de infectati. Am spus eu ca trebuie sa avem fiecare o ....jumătate? A fost un exemplu personal...te poti duce cum si cu cine vrei!
Pentru mine, in asemenea situatii, singurul răspuns e refuzul...si, in unele cazuri, poate fi chiar si nepoliticos!
Pe de altă parte...ideea nu era despre mine, despre tine sau oricine altcineva! Vorbeam ca ...NU POTI CERE ECHIPEI CARPATI.ORG SA ACCEPTE ORGANIZAREA DE TURE PE ACEST SITE, IN CONTEXTUL ACTUAL! E atât de simplu!
Faceti fiecare ce doriti si ce credeti! Dar stiti ce faceti??


Luni, 23 martie 2020 - 10:10  

In coltul stanga, doamenlor si domnilor, avem afirmatia "cantitatea de viruși transmisă direct prin aer nu este infectogenă."

In coltul dreapta:


"How COVID-19 Spreads
Person-to-person spread
The virus is thought to spread mainly from person-to-person.

Between people who are in close contact with one another (within about 6 feet).
Through respiratory droplets produced when an infected person coughs or sneezes.
These droplets can land in the mouths or noses of people who are nearby or possibly be inhaled into the lungs."

sursa: https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/prepare/transmission.ht
ml


Luni, 23 martie 2020 - 10:13  

Asa sunt unii....vor sa para interesanți și să arate că se "pricep" la ...virusologie! Si afirma, fără nicio bază reală și stiintifico- medicală, ca ..."cantitatea de viruși transmisă direct prin aer nu este infectogenă." 
Să le spună asta si italienilor, la fel de iresponsabil au tratat inițial acest aspect, iar acum, aceștia, transmit tuturor tarilor ..."stati în casa"!
Sau ...cum a spus Chivu, si nu numai: "STATI DRACU' IN CASA" !!


Luni, 23 martie 2020 - 10:31  

Ne departăm de subiect ,domnule Anica. Pot veni și eu cu zeci de linkuri. E așa de greu sa va abțineți? Exersați aceasta și veți putea câștiga totul.
Cu stimă


Luni, 23 martie 2020 - 10:31  

Si pana la urma....ce atâtea discuții?
Faptul că nu mergem o perioadă pe munte e ceva de ...."VIATA SI DE MOARTE" ??? Sa fim seriosi si realiști! Sunt lucruri mult, mult mai grave in existenta noastra...dacat lipsa turelor montane! Parerea mea!🙂


Luni, 23 martie 2020 - 10:35  

agrippa: cred ca nu înțelegi nimic din ce se intampla si nu realizezi ridicolul a ceea ce spui!
Eu ...doar am salutat inițiativa echipei carpati.org, privind suspendarea turelor, si am aratat, asa cum inteleg eu, de ce este benefica....iar tu, nu te-ai putut abtine( ca tot vorbeai de abtinere) si ai inceput sa afirmi lucruri pe care nu le stăpânești prea bine si nici n-ai inteles mai nimic din ce am vrut eu să transmit...si anume: TREBUIE INTELEASA SI RESPECTATA DECIZIA DE SUSPENDARE A TURELOR
CARPATI.ORG !!! OAMENII DIN ECHIPA CARPATI.ORG AU SPU CLAR, CAND AU FACUT ANUNTUL, CA SE STOPEAZA TURELE DIN MOTIVE EVIDENTE!!!
Acum .....ca pentru unii dintre noi...motivele nu sunt evidente...."Dumnezeu cu mila"!


Luni, 23 martie 2020 - 10:50  

Doua vorbe:
1) Va rog sa nu mai incarcati zona acestei stiri cu discutii pe tema "ture/covid19"!
Aceste discutii se vor purta (fara ostilitate!) aici:

https://www.carpati.org/forum/trasee_ture-2/ture_vs_epidemie-4964
/

2) Va rog, mentineti un ton echilibrat al discutiilor, fara atacuri la persoana!

3) Va rog, nu mai folositi majuscule!

In cazul in care se continua in acest mod, comentariile vor fi dezactivate.


Comentariu modificat de autor!

Luni, 23 martie 2020 - 10:55  

lauramatei: scuze pentru "vorbaraia" multă si pentru unele "derapaje....😁
Promit sa nu mai spun nimic, nici macar unde ai indicat tu sa continuam discuția.....
Pentru ca nu mai am ce spune....lucrurile sunt clare, cel puțin pentru mine!
Sanatate tuturor!


Luni, 23 martie 2020 - 10:57  

@- agrippa- eu mi-am exprimat opiniile în baza a ceea ce cred,desigur, raportat la postarea dv.Argumentele aduse in discuție nu m-au convins dar am apreciat calitatea ideilor si dorința dv.de a fi bine,cumva, pentru toată lumea! Nu ma consider,si am spus chiar la început,reperul adevărului absolut.Chiar dacă nu împărtășim același punct de vedere,va asigur de stima mea. E bine sa vorbim si sa aducem in dezbatere idei care unele se pot dovedi excelente si strălucite.

Eu, totuși, nu văd o soluție safe pentru ture in grup.Nu văd chiar nici una,fie si făcând compromisuri uriașe, care ar duce totusi tura in derizoriu cum ca ar fi in grup.

Mai bine sa ne imaginăm,această perioadă,ca ghinionul de a nimeri intr-o gară intr-un oraș uitat de lume,stim că o să fie frig in noaptea ce-o sa vina,prin gara se mai fâlfâie unii cu niste mutre suspecte...dar ne asezam spate în spate si așteptăm încrezători trenul de dimineață.
Important este sa fim si sa rămânem sănătoși,in această perioadă.Cred ca acum e cel mai de pret dar pe care-l putem face celor pe care-i iubim!
Părerea mea!


Comentariu modificat de autor!

Luni, 23 martie 2020 - 19:37  

Pace...Noua situație da dreptate celor care m-au contrazis

Sanătate si speranță.


Sâmbătă, 28 martie 2020 - 19:59  

pacat ca nu vedem narcise anul asta, doar in poze...


Vineri, 3 aprilie 2020 - 09:54  

"Pe fondul prelungirii starii de urgenta, ne adaptam si noi. Data limita va fi adaptata cerintelor oficiale (15 mai 2020, pe moment)."

Intreb (cobesc) si eu din curiozitate: daca cerintele oficiale or sa fie sa nu mergem la munte nici dupa 15 mai tot o sa va adaptati?


Joi, 16 aprilie 2020 - 12:38  

Nu, man, sigur adminii or zice : fuck it, ne-a ajuns cu legea, de pe 15 mai o incalcam si facem ture, chiar daca e ilegal.

Daca vrei sa 'evadezi' pe munte, fa-o, dar pe barba ta !


Joi, 16 aprilie 2020 - 12:40  

Ar incalca vreo lege daca ar permite discutii despre mers pe munte? Daca da, care lege? Tot curios.


Joi, 16 aprilie 2020 - 13:02  

@hex: cine va impiedica sa discutati? Forumul e deschis, galeriile foto si video la fel.

Singura functionalitate suspendata e cea de ture.


Comentariu modificat de autor!

Joi, 16 aprilie 2020 - 13:03  

E bine asa. O sa am ceva de zis pe forum pe 16 mai, daca o sa mai fie nevoie.


Joi, 16 aprilie 2020 - 13:21  

HEX: Sa nu ne facem iluzii. Cabanale vor mai ramane inchise o perioada. Probabil ca se vor deschide odata cu restaurantele.


Marţi, 21 aprilie 2020 - 19:46  

Vești bune:

https://www.g4media.ro/live-klaus-iohannis-dupa-15-mai-vom-renunt
a-la-restrangerile-care-privesc-persoane-deci-vom-putea-sa-ne-dep
lasam-in-spatii-publice-fara-sa-trebuiasca-sa-declaram-in-prealab
il-unde-mergem-si-de-ce-me.html


Miercuri, 22 aprilie 2020 - 14:11  

Pai Victore, imi esti...dator😀


Miercuri, 22 aprilie 2020 - 14:43  

Uraaa!

Presimt aglomeratie pe 16 mai.


Miercuri, 22 aprilie 2020 - 19:35  

...Sa punem ceasurile sa sune la 3:00 am ! ... pentru siguranta


Miercuri, 22 aprilie 2020 - 19:46  

De azi se stie clar: sunt ok deplasarile la rude in provincie ori in drumetii montane si alpinism, dar numa' cu declaratie scrisa, si maxim 3 persoane; iata aici anexa OUG cu toate detaliile: https://www.mai.gov.ro/masuri-de-prevenire-si-control-a-infectiil
or-aplicabile-pe-durata-starii-de-alerta-anexa/
. Drumuri faine!


Vineri, 15 mai 2020 - 15:54  

Iată și câteva recomandări pentru activitățile montane în următoarea perioadă: https://www.carpati.org/articol/recomand%C4%83ri_pentru_activit%C
4%83tile_montane_%C3%AEn_timpul_covid-19/1266/
.


Vineri, 15 mai 2020 - 20:39  

Ar ramane sa vorbim cu cei de la Salvamont Arges,pentru mesajul acela, de revista de can-can,dat in 31 martie.

Un singur exemplu:
"'Nu ne fortati sa va inlesnim o amenda,tocmai acum ,cand au crescut sustantial''.
Limbajul folosit denota o frica irationala si un umor stupid.

De altfel,si comunitatea noastra a reactionat jalnic. In loc sa cautam solutii pe care sa le propunem stapanilor nostri, CSU , sau persoane care sa poate face lobby , noi eram disperatii sa salvam omenirea cu #stau acasa.

Cel mai bun tratament antiviral ,sau cea mai mare binefacere pentru sistemul imunitar este expunerea la factori naturali.

Solicit o noua intrunire ,ca cea de la Malaiesti, pentru a ne invata lectia si a crea proceduri si un organism exceptional pentru situatii asemanatoare.

Nu suntem doar noi, sunt toti ceilalti,fata de care avem o datorrie de ai invata sa iubeasca natura.


Cu stima


Marţi, 19 mai 2020 - 08:49  

Inca nu te-ai intors din cosmos ...

Nu salvatul lumii ne-a tinut in casa, ci un minim de respect si intelegere fata de cei vulnerabili.

Principalul motiv a fost limitarea epidemiei si evitarea intrarii sistemului medical (si asa deficitar) in colaps.

Dar am senzatia ca vorbesc la pereti. Ca noi suntem romani si respectam legile doar cand ne convin. Si acum nu ne-au convenit. Noi sa fim sanatosi, sa ne vedem de treburi, restul sa moara.

Nu s-ar fi luat masuri prohibitive, tu ai fi fost fericit, ar fi venit alti romanasi care ar fi urlat in sus si in jos ca de ce autoritatile ne expun si nu fac nimic.

Oricum ai da-o, ne plangem ca tara e de rahat.

Las-o dracu de stima ..


Marţi, 19 mai 2020 - 09:49  

Doar de dragul metaforei aplicate...
Că adică să ne întâlnim la Mălăeşti (întrunire cu dichis şi cu ştaif) ca să ce?! Te rog să detaliezi un pic ce înţelegi tu prin "a ne invata lectia si a crea proceduri si un organism exceptional pentru situatii asemanatoare"...pentru că eu m-am dat aici de ceasul morţii să înţeleg ceva şi mi-au dat prin cap numai căcaturi! Şi-am zis, că să mă întorc la sursă, zicându-mi că, frate, port mască, sânge puţin la creieri... dar sunt fraier că sforţez aşa, că mă poate dumiri chiar autorul vorbelor!
Împarte un pic la tovarăşi din înţelepciunea cu care te-ai învrednicit de la Domnul! Aşa ar fi creştineşte! Zic şi io!

Vorbim după aia de regula celor trei sau de întrunirile de familie, condiţii unde eu văd nişte probleme, că ori să fim câte trei în acelaşi timp, în cabană, cu rândul, ori să ne facem rude între noi şi să fim câte 10-11 în acelaşi timp în cabană! Sau să venim cu-n rucsac doldora de bani...pentru eventuale amenzi! Nu mai aduc aminte că fiecare să fim, şi să rămânem, cu covidul lui! Aşa ar fi arogant!


Comentariu modificat de autor!

Marţi, 19 mai 2020 - 10:27  

@victoraș: când o să crești mare o să înveți că unele legi sunt bune, altele rele.
O să capeți capacitatea să decizi pentru tine și curajul să acționezi în baza acelor decizii.
Până atunci bagă la cap: ăia care ascundeau evreii încalcau legea, ăia care îi gazau o respectau. Nici o lege nu merita respectată DOAR că e lege.
Uneori nesupunerea e o datorie morală.

Bonus: Românii nu sunt singurii care nu respectă legile cretine. Dimpotrivă, prea mulți dintre ei le respecta, americanii au fost din nou mai curajoși și în această privință. Știu că patriotismul nu mai e "cool", dar totuși...

@Agrippa: nu suntem o comunitate legată de un set de valori, de un grup de principii. Doar un grup de oameni cărora le place o bucată din natură.
Încercările tale de a veni cu soluții la anumite probleme imposibil de rezolvat vor crea NUMAI conflict. Tenacitatea și persistența de obicei sunt valori pozitive, dar uneori e mai bine să renunți, mulți adulți sunt imposibil de reeducat.

Fiți fericiți ca au dat drumul la ture, organizați fiecare câte una pe stil propriu & lăsați cearta că deja se transformă intr-un teatru penibil.


Comentariu modificat de autor!

Marţi, 19 mai 2020 - 12:13  

@zental
Dacă erați curios sincer, trimiteați mesaj privat. Asa e clar ce urmăriți. Răspunsul meu, dat fiind agresivitatea și ironia gratuită, este:

"-Dacă nu înțelegeți, nu înțelegeți"

Urmărim unanimitatea? Cum rămâne cu:

"We agree to disagree" ?


Marţi, 19 mai 2020 - 12:23  

Este absolut ridicol să compari pe nazişti cu orice pe lumea asta...decât dacă vrei să fii rău intenţionat şi tendenţios!
Dacă s-ar selecta într-o lege, cine să moară şi cine să trăiască, ar fi profund imoral. Da' imoral rău de tot!

Tocmai că nu poate hotârî, eu sau Vladase, sau Agrippa sau Cicero sau Elvis Presley, cine să moară şi cine să trăiască, prin legea asta, bună rea, cum dreaqu o fi (ghinionul nostru că am nimerit în secolul ăsta unde nu s-a mai născut niciun Einstein al medicinei), s-au stabilit un set de reguli ce să le respectăm toţi.

Tu, personal, Vladase, poţi înţelege că-n Suceava sunt vreo 5600 de infectaţi şi-n Bucureşti o mie şi ceva? Dacă te-ai sforţa, cu tenacitate, sau revelaţie, cum crezi că s-a întâmplat asta? Dai exemplu pe americani? Păi, mi se pare că ei sunt la pământ în această pandemie. E acuşi iunie şi încă nu au ajuns la vârful pandemiei! Îl au pe înţeleptul de Trump care, poate ai uitat tu, dar în martie spunea că pandemia asta este fix-pix, o răgălie, şi că ei americanii o să-i dea cu sec în două sptămâni (era la mijlocul lui martie).

În fond ce dracu aveţi toţi?! Vă opreşte cineva să vă duceţi singuri pe munte, sau în câte trei? Chiar nu reuşiţi să înţelegeţi că nu mai putem avea viaţa de dinainte de decembrie, cine ştie până când?! Tot o să avem discuţia asta cretină, non - stop, că drepturi, că Soroş, că oculta mondială, că virusul de laborator care să decimeze lumea?! Credeţi, dracu, că toate statele lumii îşi ruinează economiile ca să omoare pe toţi corijenţii la biologie de pe lumea asta? Puteau să pună otrăvuri în zahăr şi sare (idee preluată).

Băi, sunteţi de toată jena posibilă!

PS- să-l lăsăm, totuşi pe domnul Agrippa, dacă vrea să-şi expună ideile privind "a ne invata lectia si a crea proceduri si un organism exceptional pentru situatii asemanatoare". Eu rămas totuşi curios!


Comentariu modificat de autor!

Marţi, 19 mai 2020 - 12:32  

Singura mea problema cu postarea lui Agrippa este legata de asumare.

"De altfel,si comunitatea noastra a reactionat jalnic." .

FALS. Andrei Badea a initiat o petitie semnata de aproape 14 000 de montaniarzi. A mai existat un alt demers similar. Au fost mentionate intens si in media. Sunt destul de sigur ca au ajuns la urechile guvernantilor care le-au luat in calcul cand au inclus in noua declaratie punctul 8, care permite mersul pe munte si activitatile sportive conexe.

Ce voiai sa facem ? Sa ne razvratim si sa facem scandal, ca tu sa poti merge pe munte fara frica amenzii ? Asuma-ti ! Nu te-a oprit comunitatea sa urci in perioada carantinei. Eu nu te-am obligat sa o faci, nu ma obligi nici tu pe mine ca de ce nu am protestat. Si nici nu-mi bati obrazul, asa cum nici eu nu ti-l bat daca faci pe rebelul si iei amenda. Cam asta e cu I agree to disagree.


Marţi, 19 mai 2020 - 12:42  

@zentai: O lege care condamnă o țară întreagă la arest la domiciliu e imorală.
Faptul că tu nu vezi imoralitatea în treaba și o consideri un lucru ok asta e o chestie de educație pe care n-are cum să o schimbe nimeni acum, ești prea bătrân.

FYI victimele comunismului sunt de zeci (nu zece. Zeci. La plural) de ori mai multe decât ale nazismului. Faptul că nu poți compara nazismul cu altceva, deoarece ăla e "raul suprem" e altă carență a educației.

Având în vedere că s-a dat drumul la munte - propun adminilor să șteargă topicul ăsta.
Să ne putem certa doar pe privat


Marţi, 19 mai 2020 - 12:43  

@zental

Un singur indiciu:esecurile pentru aceasta sunt, pentru a face un pas inainte. Cu conditia sa ne ìnvatam lectia.
Astept scuzele dvs. privind aceste ironii fara rost.
Cel mai probabil, sunteti un om rezonabil,iar eu nu generalizez excesiv,judec ideile,nu omul.

Să auzim de bine.


Marţi, 19 mai 2020 - 12:45  

@agrippa - Aţi făcut o propunere publică, nu mie personal pe mesagerie. Pentru simetria de forme, aşa merg treburile! Că cineva, dacă se asumă public cu nişte afirmaţii, dacă alţii nu le-au înţeles, vine cu explicaţii, tot public!

Te întreb, aşa ca de la om la om, ai avut vreun deces în familie din cauza covid 19? Sau un amic, un prieten, cineva drag!
Ar trebui ca cineva, oricine, ce vrea să experimenteze "deliciile" lui covid 19, să fie servit la domiciliu şi apoi izolat în casă ( a se citi zidit 14 zile), nu să pună pe alţii în faţa faptului împlinit! Să vadă viteazul Dapix că după perioada asimptomatică mai urmează şi alte bucurii!

Eu o să mă retrag din discuţiile astea "muşchiuloase" şi pline de îndatorire filosofică!


Marţi, 19 mai 2020 - 12:51  

Domnilor... exista un topic pe forum pentru astfel de discutii. Va sugerez, deloc subtil, sa il folositi pe acela.


Comentariu modificat de autor!

Marţi, 19 mai 2020 - 12:54  

@-vladase- mi-ar fi plăcut să trăieşti pe vremea ciumei (Brâncoveanu a fost cel mai aproape şi sunt câteva descrieri în cronicari). Ăia se izolau singuri, nu trebuiau legi. Este de cea mai elementară rezonabilitate să respecţi nişte reguli care fac bine la toţi, ca şi circulaţia pe drumurile publice. Apoi cred că nu ai părinţi bătrâni şi bolnavi care la prima adiere de covid s-ar duce de pe lumea asta.
Dacă tu crezi că ai fost arestat la domiciliu şi că este imoral, poţi face un demers ştiinţific la OMS, că ei au venit cu ideea. Ei au avut argumente ştiinţifice. Tu ce argumente ai? Propria ta părere despre imoralitate nu e un argument. Bizar, imoral este să nu respecţi o morală, de exemplu morala de a fi dator a nu face rău aproapelui.


Marţi, 19 mai 2020 - 12:59  

@ agrippa- da. Am fost ironic! Îmi cer scuze! Poate, într-adevăr, nu trebuia! Dar îmi asum, acum, scuzele!


Marţi, 19 mai 2020 - 13:02  

Gabi, scuze primite
Cărări cu soare


Marţi, 19 mai 2020 - 14:00  

Toate discuțiile acestea au loc pentru că mulți dintre noi nu înteleg / nu vor să accepte că în vremuri de epidemii/pandemii trebuiesc luate și restricții TEMPORARE de mișcare, în funcție de modul de propagare a bolilor și de EDUCAŢIA oamenilor.

Am aflat noi pe la orele de istorie de existența epidemilor/pandemiilor, dar modul cum s-au încheiat nu a mai fost abordat. S-a rămas cu impresii de genul: A trecut epidemia/pandemia de la sine (deși singura eradicată complet e variola, și aceea prin vaccinare).

Si pentru a ne susţine punctul de vedere, ne agăţam de diverse.
Ba faptul că se ȋncalcă de drepturi şi libertăţi, deşi dacă le-ai cere "face to face" să-ţi de-a exemplu de drepturi şi libertăti pierdute definitiv după o astfel de calamnitate, se dezumflă argumentaţia. Trec peste faptul că, după gripa spaniolă am avut state nou-ȋnfiinţate prin zona asta a lumii ...

Ba că măsurile sunt exagerate. Exemplu Spania e relevant. Au ȋntârziat o săptămână cu măsurile şi le-a crescut numărul de cazuri de 8-10 ori. Intervalul dintre decent şi dezastru e foarte scurt ...


Marţi, 19 mai 2020 - 19:34  

Trebuie sa te autentifici pentru a putea adauga un comentariu