Skin Classic Skin White Skin Black & Whilte Skin Default Adauga la Favorite (In contul carpati.org)
Cautare:

Calendar

Februarie 2024
LMMJVSD
1234
567891011
12131415161718
19202122232425
26272829

Martie 2024
LMMJVSD
123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Online

Vremea
Varful Nedeia
Muntii Tarcu-Muntele Mic
Trebuie sa te autentifici pentru a putea adauga un topic

  Forum Echipament montan Vipere - culoarea alba (12)
 
cipry_balea
cipry_balea

 
Personal m-am interesat de ser antiviperin inaintea plecarii mentionate in Cheile Carasului, unde am vazut vipere la greu. Locuind in Timisoara, oras civilizat cu multe farmacii si depozite medicale, am avut deosebita placere de a face un tur al unui numar considerabil de astfel de locatii si am ramas profund dezamagit ca nu am gasit antidot pentru muscatura sarpelui. Mi s-a explicat ca din cauza cererii aproape 0, se aduce doar la comanda "mai speciala" si ca oricum are perioada de valabilitate destul de redusa. Mi s-au oferit cateva variante: "nu va mai duceti", "umblati noaptea", sau preferata mea "purtati aparatorii ca fotbalistii" /Carpati.org Asta era situatia in orasul civilizat Timisoara in urma cu vreo 4 ani. In prezent nu stiu...


Vineri, 27 martie 2009 - 16:41

florinbalan
florinbalan
Rucsac
 
In cea ce priveste auzul, viperele au ureche interna. Ele simt vibratiile, care se transmit prin piele la muschi, apoi sunt percepute de urechea interna. Nu au urechi externe, dar prezinta niste structuri echivalente pe laturile capului. Pielea si muschii in aceste zone acopera 2 oase simetrice, libere, numite cuadrate, care se deplaseaza pe distante foarte mici datorita undelor sonore din aer. Tesuturile intermediare transmit aceste vibratii cohleii, mai departe functionand ca orice ureche a vertebratelor. Aude sunete cu 200-300Hz mai inalte fata de auzul pisicilor. Sunetele transmise prin corp, (numit mod somatic), sunt percepute mult mai slab decat cele prin quadrate. (E.G. Wever associates at Princeton University; Porter)

Din familia Viperidae, singurii care poseda fosele loreal (detectori de infrarosii, adica de caldura) sunt serpii din subfamilia crotalidelor (de ex sarpele cu clopotei, crotalul).
Aceste organe (pit organs in engleza) lipsesc la subfamilia viperinae (viperele de la noi)
Unele viperide din alte subfamilii prezinta un sac supernazal cu functii senzoriale, conectat la ramura oftalmica a nervului trigeminal, terminatiile nervoase din acesti saci fiind foarte asemanatoare cu cele ale crotalidelor. S-a observat ca aceste vipere au o preferinta pentru a ataca obiectele mai calde. Insa nici una dintre aceste specii (Pseudocerastes, Bitis, Daboia si causus) nu traieste pe teritoriul Romaniei. (Hartline si Campbell)

Toate speciile de serpi, lipsindu-le fovea retinei, nu au o vedere prea buna. La aceasta se adauga si faptul ca ochiul este fix, si cristalinul nedeformabil.
In ceea ce priveste vederea viperelor de la noi (Ammodytes, Berus si Ursinii, cu subspeciile lor), poseda acuitate vizuala medie pentru serpi, pupila verticala indicand faptul ca sunt animale nocturne (de fapt diurne in perioadele mai reci si nocturne vara), in timpul noptii pupila largindu-se, primind astfel mai multa lumina dar pierzand din calitatea imaginii formate pe retina. Percep mult mai putine culori decat noi. Se pare ca la distanta de 2 m nu poate deosebi un soarece de o pasare de aceeasi dimensiune. Insa nu are probleme in a distinge culorile contrastante, mai ales ca nu musca decat cand se simte amenintata de obiecte aflate la mai putin de 50 de cm de ea.


Vineri, 27 martie 2009 - 16:28

merlin
merlin

 
Salutare oameni buni!

Io ca, mai rar dar dau si eu pe aci! Noroc cu prietenii din Braila ca ma mai trag de maneca. Cineva mi-a soptit de aceste discutii si m-am gandit ca v-ar prinde bine cateva sfaturi corecte.
Stiu, multi ati auzit, multi exagereaza si folclorul este pe masura. Lasati deoparte culoarea tipatoare ori ba si galagia ca nu o atrageti ori speriati cu nimic. Saracele sunt si oarbe si .. surde. Aproape! Mai exact ... "Viperele sunt surde, au o vedere slabă însă detectează radiațiile emise de un corp viu (căldura) de la o distanță apreciabilă, au un simț olfactiv și al vibrațiilor excepționale, sunt veninoase de la naștere, pot “lovi/sari” la o distanță de 15-20 cm de la sol și trăiesc în jur de 30 de ani.

.. restul articolului (va rog sa retineti ca eu doar am sistematizat informatiile si le-am supus rectificarii si completarii unui specialist herpetolog serios si foarte bine pregatit) il gasiti aci: http://www.carpati.org/articol/primul_ajutor_medical_ce_trebuie_acordat_%EEn_cazul_mu
%BAc%E3turii_de_viper%E3_/665/


Toate cele colorate!


Vineri, 27 martie 2009 - 14:43

cipry_balea
cipry_balea

 
As vrea sa va povestesc putin experienta mea cu viperele. Intr-un an am fost in Cheile Carasului prin 20 iunie. Am facut traseul din Prolaz pana la Pestera Tolosu. Traseul asta merge prin padure, apoi urca pe stanci dezgolite si expuse la soare. Acolo am intalnit o gramada de vipere. Era perioada cand puietii incepeau sa iasa pe afara. Am vazut atunci si exemplare de 20 cm, dar si mai mari.

Unul dintre noi mergea inainte cu o bata lunga si "curata" terenul si ceilalti dupa el. Efectiv luam sarpele si il aruncam mai incolo. Viperele sunt desul de lente, si cum s-a mai spus nu sar mai sus de genunchi.

Am pus mana si la jumate de metru de una si nu a sarit la mine. Am avut insa si ocazia sa fiu aproape de a calca pe una facuta colac in iarba. Dar m-am oprit la timp. In ambele cazuri, vipera nu a facut nici o miscare, pt ca nu s-a simtit amentintata.


Vineri, 27 martie 2009 - 11:25

florinbalan
florinbalan
Rucsac
 
Ce vrei...echipament improvizat. Nici schiurile, nici ochelarii si nici izoprenul nu au cum sa faca parte din echipamentul oficial. E jenant faptul ca fotografia este postata pe siteul MAPN si prezentata ca o mare evolutie in cea ce priveste tehnica militara. (Nostim e dopul de PET de la betele de schi din mijloc)


Joi, 26 martie 2009 - 16:52

pufyus
pufyus

 
Arata mai bine cu ciorapei albi Carpati.org
Echipamentul asta mai nou il face sa arate a pom de craciun Carpati.org


Joi, 26 martie 2009 - 16:40

florinbalan
florinbalan
Rucsac
 
In jurul viperelor, ca in cazul tuturor serpilor, omul din popor a tesut o groaza de legende si mituri, si e posibil ca unele dintre acestea sa se proliferat si in lumea moderna atoatestiutoare.

http://www.mapn.ro/fotodb/29012005
/7_evolutia_echipamentului_vanatorului_de_munte

Dupa cum vedeti au trecut si ei la echipament mai serios si ciorapeii albi au disparut. (observati schiurile moderne, folosite si la semnalizare Carpati.org )
Mai mult ca sigur ca, daca ar fi fost o metoda eficienta verificata de a scapa de muscatura viperei (in ambele variante, atractie sau respingere), ar fi fost mai bine promovata chiar si in mediul non-militar.

Majoritatea muscaturilor se datoreaza animalelor zgandarite de catre om. De obicei vipera iritata, inainte de a musca sasaie prelung si de multe ori primele atacuri sunt de intimidare, fara venin.
Au fost semnalate si cazuri in care sarpele a fost calcat din neatentie, acest lucru declansand atacul.

Cum exemplarele cele mai mari de vipera cu corn abia ajung la 90cm, si cum nu se pot ridica mai mult de jumatate din lungimea corpului, e clar ca atacul nu poate depasi inaltimea genunchiului decat in anumite situatii.

Deci ca sa le evitam e destul sa facem un pic de zgomot (functioneaza si in cazul celorlalte animale salbatice. Tropait, vorbit incet, nu urlete), sa calcam cu atentie (oricum e indicat sa ne uitam pe unde mergem), sa fim atenti pe unde ne punem mainile, si, nu in ultimul rand, sa nu fim foarte inodori Carpati.org . Iar o parazapada usoara nu strica vara caci ne protejeaza si de urzici, scaieti, pietricele si cetina in bocanci.

In final un filmulet cu o vipera cu corn domestica ce simte o atractie vadit fatala pentru tot ce-i alb. (Atentie, imagini necenzurate)
http://www.youtube.com/watch?v=mo50Nev0nlU&feature=related


Joi, 26 martie 2009 - 16:27

odin
odin
Rucsac
 
Exista 2 variante: atrage sau respinge muscatura viperei. In toate documentele de care dispun scrie ca "vipera nu suporta culoarea alba" si referiri ca se poarta jambiere albe (I.Simionescu). Mi se pare plauzibila varianta cu inhibarea muscaturii nu cea cu atragerea muscaturii.
De ce?
Daca un animal "nu sufera ceva" mai degraba evita contactul. Nu e vorba de ura dintre specii (lup vs vulpe; se stie ca unde-s lupi nu-s vulpi si invers). Asa cum lupii nu sufera steguletele (poti inconjura padurea cu o sfoara de care atarna stegulete si lupii nu trec pe dedesubt sau pe deasupra indiferent de pericolul care-i pandeste, pusca de ex) si zgomotul de lant tarat, asa functioneaza si chestia cu jambierele albe.

Vanatorii de munte au ciorapeii albi peste bocanc. Vorbeam pe privat cu florinbalan de chestia asta. Ca sunt peste bocanc. Ca ar atrage muscatura sau ca o respinge. Ca ar musca de bocanc nu de glezna.

La noi e putin studiata problema in mod stiintific, cel putin eu nu stiu de asa ceva. Exista si o idee sa iti ungi bocancul cu mujdei, ca ar fufgi vipera cu coada intre picioare...vipera emana miros puternic de usturoi si poate de aceea ar crede ca e o consoarta...(?)

Veninul viperei contine hemoragina, neurotoxina si hemolizina care distruge globulele rosii. Pentru om nu-i mortal dar se lasa cu sechele grave pe viata, paralizie, encefalita... Niciodata nu s-au raportat muscaturi mai sus de glezna in afara daca omul a stat culcat. Din acest motiv, nu vad de ce culoarea alba ar atrage muscatura.


Joi, 26 martie 2009 - 12:47

xemax
xemax

 
Un lucru este clar desi se retrag in pamant in sezonul rece frigul nu le face asa de letargice precum se spune, dovada este postata de "valearea" in galeria video:
www.carpati.org/video/fagaras/vipera_de_fagaras/186/

Legat de culoarea alba, tot mereu m-am intrebat: daca este adevarat ca viperele detesta culoarea alba cum se face ca ele traiesc si-n masivele calcaroase?

Partea cu ecranul protector pt ceafa din plastic mi se pare doar o legenda. Carpati.org


Joi, 26 martie 2009 - 12:37

kya
kya
Coarda
 
sunt multe articole pe net pe aceasta tema, insa putem cauta mult mai aproape, chiar pe acest site:

http://www.carpati.org/articol/cate_ceva_despre_vipere/301/


Joi, 26 martie 2009 - 12:32

pufyus
pufyus

 
Si eu stiam 2 lucruri :
- la vanatorii de munte soseata alba trasa peste bocanc (sa muste de bocanc)
- auzisem de un fel de bucata de plastic legata dupa gat (ca si mansoanele de imobilizare a capului) , de culoare alba, pentru cei care merg in zone stancoase ... ca cica vipera sare la gat ( Carpati.org ) ceafa mai exact .... (parca am auzit ca undeva in zona babarunca ar fi o zona cu multe vipere)

Astea sunt "povesti" pe care le stiu eu si nu le pot proba sau argumenta in vreun fel. Si eu as fi curios de o parere argumentata Carpati.org


Joi, 26 martie 2009 - 12:27

vivia
vivia
Caraba
 
In topicul acesta: http://www.carpati.org/forum/echipament_montan-4/parazapezi-1935/1/

odin spune ca se folosesc "parazapezi albe ca sa nu muste vipera sau scorpionul (nu sar la culoarea asta). "

Eu auzisem de curand exact contrariul. Ca ar trebui sa ai ceva de culoare alba tras peste bocanc, pentru ca viperele sunt atrase de alb.. si asa ar musca bocancul.

Cum serpii nu sunt deloc pasiunea mea Carpati.org si zona Herculane e aproape.. va rog sa ma lamuriti si pe mine din cele 2 e valabila Carpati.org


Joi, 26 martie 2009 - 12:20

Afisari: 8,251


Adauga un mesaj in topic






Trebuie sa te autentifici pentru a putea adauga un mesaj

 


 
0,0612 secunde

Deblocari usi Bucuresti | GetaMap.org | Maps from all over the world | ro | fr | es | de | Calculator distante
ViewWeather.com - A new way to view the weather | nl.ViewWeather.com | sv.ViewWeather.com
Regulament carpati.org
© copyright (2004 - 2024) www.carpati.org