A-ha! Fain! Mulţumesc pentru informaţii. Am luat şi spirtiera aia ca un mini-aragaz, de pe olx, să fie acolo, şi o să folosesc alcoolul tehnic de care spui. Singura strângere de inimă era că sunt profund alergic la mirosul de spirt, dar ăla de răchie îl apreciez profund! (ştiu că probabil nu miroase dar nădejdea-i mare)

Folosesc alcool tehnic (etilic) ce se gaseste prin benzinarii sau alcool etilic din cereale , de 98, la care adaug cateva picaturi de apa sa nu afume. Merge si Mona, dar are cam multa apa si e cam scump raportat la puterea calorica.

Vorbeam de sistemul Trangia, seria 25. Nu-i cel mai compact, dar isi face treaba, iar cand bate vantul merge mai bine Il prefer pentru ca e curat, silentios, nu se poate strica. Are si dezavantaje, desigur, nu-i la fel de rapid ca un primus pe benzina si e mai dificil de reglat flacara.
Mesaj modificat de autor!

Salut Florin! Mulţam fain! E OK. E vorba de aceeaşi clonă rusească a lui Optimus 8R, de care zicea Ratza. Are tăviţa. Nu mă dumiream la ce se referă Alex.

Când te referi la alcoolul folosit la Trangia, te referi la alcool sanitar? Şi spirtiera are vreun suport? Mă tentează şi pe mine dar o cană cu ceva/orice mi se pare foarte instabilă pe-o călimară, precum spirtiera Trangia (sau Esbit). Am văzut o spirtieră nemţească pe olx care arăta ca un mini aragaz...

@Zentai: Uita-te daca nu cumva ai un filet in partea de jos a arzatorului, unde ar tb sa fie tavita. Daca da, iti pot trimite eu o tavita si ce alte piese mai ai nevoie, caci am unul dezmembrat.

Eu am folosit pentru amorsare numai alcool, benzina lasa un strat de funingine pe partea inferioara a dispersorului, facand primusul sa arda inegal si cu flacara rosie. In interior, cel putin la clona mea, exista un fel de fitil format dintr-o sarma infasurata in material textil (fibra de sticla?), care infunda bine conducta. Benzina nu prea curge pe acolo. Dupa ce l-am curatat odata nu am indesat bine fitilul si ardea prost, scuipand jeturi. Daca folosesti benzina, foarte important e sa fie proaspata si sa cureti des diuza.

Alcoolul il tin intr-o sticluta din plastic cu picurator de la diluant pt unghii, iarna il pun la piept cateva minute si nu am probleme cu aprinderea. (De cativa ani folosesc aproape exclusiv Trangia cu alcool si nu cred ca voi reveni la benzina decat poate in ture extreme de lunga durata)

@zentai: Exact, ai înţeles corect.

Pentru că arzătorul tău este o combinaţie între cele presurizate manual şi autopresurizate (de la propria căldură) prezentate pe zenstoves.

Combustibilul este lichid şi ceva trebuie să-l împingă spre duză şi ceva trebuie să-l transforme în vapori ori să-l atomizeze (particule foarte mici) pentru a se putea amesteca cu aer şi a arde.

Există foarte multe feluri de arzătoare cu toate felurile de combustibili posibili.
Şi toate sunt variaţiuni pe aceiaşi temă. Deci combinaţii de metode de a aduce un lichid în stare gazoasă şi al amesteca cu aer în vederea combustiei.

O.K. Mulţumesc!

Totuşi, explicaţiile din link, contrazic, parţial, teza pre-încălzirii (canister stove, aşa cum e clona rusească)!
Oricum, esenţial e că am înţeles, în mare, care e tehnica.
Mă interesa de ce anume tre să fac asta pentru că nu ţin minte tehnica dar ţin minte explicaţia ştiinţifică.
Mie mi se părea că odată deschisă valva, ar trebui ca vaporii de benzină să urce spre/ la arzător. Totuşi lucrul ăsta posibil să nu se întâmple la -20gC, şi de aici creşterea presiunii prin pre-încălzire.

Totuşi, tehnica explicată de ratza o să fie prima încercată de mine, părându-mi-se probabilă.De la cărat aragazul în spate benzina ar trebui să se agite suficient cât să crească o oareşcare presiune să urce vaporii, luând în calcul şi capilaritatea, fără să uit de vâscozitatea benzinei care s-ar putea să anuleze efectul aceasta.

Totuşi, o mie de vorbe nu fac cât un dram de faptă!

@Gabi: http://zenstoves.net/How.htm - Mai de la jumatea paginii.

@ratza- ştiu că o să par un prost care vrea să se dea deştept, cu următoarea întrebare dar, totuşi, mă risc..să mă verific dacă am înţeles exact ce vrei să spui: adică, deschizi robinetul şi capacul la rezervor (plin), pe principiul vaselor comunicante a Legii lui Beroulii (parcă), că presiunea atmosferică apasă pe benzina din rezervor până ea ajunge sus în arzător, apoi dai foc? (Bine, închizând capacul la rezervor, în prealabil!). După care redeschizi uşor robinetul şi începe să ardă, întâi o flacără galbenă, apoi, mult-dorita flacără albastră!
Mesaj modificat de autor!

Toate arzătoarele cu benzină trebuie pre-încălzite. Ca posesor de Primus OmiLite TI şi clona rusească a lui Optimus 8R, pot spune că nu folosesc niciodată alcool, ci doar benzina din rezervor. La Primus e extrem de simplu: dau cîteva pompe, deschid robinetul cam 2 secunde, închid, foc şi după aproximativ un minut redeschid uşor robinetul.

Rusnacul e ceva mai cu moţ, dar nici la ăsta nu e foarte complicat. Deschid robinetul, deschid capacul de alimentare, iar cînd văd primul strop de benzină ieşind prin diuză, închid capacul şi dau foc, închizînd treptat robinetul pe măsură ce flacăra începe să crească. Durează mai bine de un minut să-şi facă presiune în rezervor, după care începe să ardă cu flacără albastră.

Primusul e favoritul meu şi calul de bătaie, rusnacul l-am luat mai mult de nostalgie.

@-micro-Mulţumesc, boierule! Am o brichetă Primus, dedicată! Şi dacă nu şi nu am şi-o brichetă pentru pipă, nu cu un jet, ci cu două başca că-i şi anti-vânt! Dar pontul cu sticla de la kaufland e epică! Ideea cu sticla de metal era să fie ca o mini-gamelă/rezervor şi din aia să extrag cu o pipetă (pe principiul vidului) dar acum, la o oră după ce am zis, chiar şi mie mi se pare complicat ca dracu!

N-ai ce face cu sticluta metalica, nu o poti strange in degete ca sa picuri din ea. Uite iti mai dau gratuit doua ponturi

- sticluta : in Kaufland la sectiunea auto gasesti o sticluta de plastic cu picurator, de 50 ml, cu substanta anti-inghet pt incuietori (marca lor proprie, K-Clasic). Substanta din ea poti sa o arunci ca nu prea arde, desi are si ceva alcool. Costa 3-4 lei

- pt chestii care se aprind greu cum e alcoolul iarna (dar nu numai), e bine sa ai si o bricheta cu gaz tip turbo, cu flacara directionala albastra, cu design in unghi. Ia de aici : https://www.fasttech.com/p/5320300

A-ha! OK. M-am prins despre ce şi cum! O să fac rost de-o sticluţă metalică. Cred că am una pe acasă, cilindrică, luată dintr-un bazar cândva!
Părerea mea e că pare dificil de aprins acest arzător cu pre-încălzire! Dar exerciţiul este mama succesului!

Mulţumesc pentru sfaturi şi ponturi!

Eu zic ca merita sa "cari" o sticluta de 30 ml cu varf de picurare, pentru ca alcoolul ala tehnic (atentie, nu izopropilic) arde complet fara funingine plus ca e aproape imposibil de scos benzina din rezervor fara sa o imprastii pe maini, pe haine (ce pipeta lunga iti trebe cand e rezervorul pe sfarsite, daca se sparge pipeta de sticla, etc.) ... la Svea (da, ala galonat) unii incalzesc rezorverul in maini ca sa iasa prin duza pentru preincalzire direct cu combustibil ... altii mai destepti stiu smecheria cu alcoolul si "cara" sticluta. Am pus "caratul" in ghilimele ca unde a mers 600g in plus cat are animalul ala in cutie mai merg 40g zic eu ...

Ca sa nu mai arzi mecla si frizura , cand se stinge flacara de preincalzire deschizi valva de combustibil, daca iese complet gaz (fasaie doar) poti sa aprinzi bricheta, daca iese si lichid (fasaie + scuipa ca o tasnitoare arteziana) o iei de la capat

Daca nu-ti place alcoolul, poti sa umpli sticluta si cu benzina ... important e sa o ai separat
Mesaj modificat de autor!

Pe vreme rece şi pe vreme caldă, am dat chix la 100% din tentativele mele de a preîncălzi cu alcool tehnic şi sanitar şi izoprpoilic deshidratat. Cel puţin cu Sigg şi vreo două Primus Jewel. Doar acasă, în casă, am izbândit iar asta e irelevant în condiţiile de pe partea ailaltă a uşii.

Oleacă de funingine care oricum zboară de pe arzător, după ce se încinge bine, nu e o problemă.

@-Alex- stai liniştit c-am păţit-o cu-n primus (hai să le zicem aşa, ca adidaşi la toţi pantofii sport) amerecan, cu pompă (bijou dar pacoste pentru buzunar, că merge doar cu white gas). Dau io vârtos la pompă şi când îl apind, o flamă, de cât pe ce să-mi ard mecla. Dar am scuza că era vară.

@micro - înseamnă c-ar trebui să car două recipiente, ăla micu' de pre-încălzire şi recipientul propriu-zis, de consum! Te referi la Optimus Svea, ăla făcut de suedezi, atât de galonat în review-uri?

E acelasi principiu ca la Svea 123 - autopresurizare. Pe vremuri, dn cand in cand se mai intampla sa explodeze cate un Svea de aceea fondatorul MSR-ului a inventat arzatorul cu furtun ...

Daca nu are tavita, poti sa-i faci una dintr-un fund de doza bere sau doza mica (de energizant)
vezi care merge mai bine. Din experienta mea cu Primus Omnifuel, pt benzina trebuie o durata de preincalzire de cam 1 minut iarna, asta depinde si de cat e de masiv arzatorul. Nu folosi combustibil pt operatia asta, foloseste sticluta cu picurator umpluta cu alcool tehnic (95%, nu spirt de 70% care e de fapt 65%). Cam 2 ml de alcool ar trebui sa fie de ajuns.

La toate arzătoarele pe care le-am văzut, din familia ăstuia, tăviţa era montată pe arzător şi se ţinea acolo doar din frecare (gaura din centrul tăviţei un pic mai mică decât piciorul arzătorului) şi bănuiesc că a căzut sau a fost demontată ulterior, la arzătorul tău. Ar trebui să fie simplu de făcut una din alamă sau cupru.
Pe ţeavă nu cred că poate sta destulă benzină să încălzească destul...
Este posibil să pui tu o tăviţă sau căpăcel de tablă, ceva ca un căuş, fără să-l fixezi/montezi definitiv.
O idee din partea mea, o cupă din aluminiu de la o lumânare decorativă, din cele de la supermarket.
Umplută jumate sau un pic peste jumate ar trebui să fie destul.
O pipetă de plastic e utilă.

Sunt unele arzătoare din familia asta care atomizează (ca un spray) combustibilul şi preîncălzirea nu e necesară. Dar alea au pompă. Doar un bob zăbavă de la aprindere la pusul cratiţei căci în primele secunde scoate un pic de fum şi funingine.

O.K. M-am prins! Fiindcă n-are pompă de presiune, aceasta e îndemnată să crească prin conducţia termică de la pre-ardere la rezervor.
Ciudat, descopăr că aveam o părere exagerat de bună despre vaporii de benzină dar probabil, la minus 20 de grade totul se întâmplă mai lent!

Mulţumesc, Alex!

Pentru cine e interesat, despre acest primus rusesc este vorba: https://www.youtube.com/watch?v=uWBaiVE5beI&lc=z13my1fojxqgdjiql04chnmyyyiqwxwxuyo0k

De fapt se întâmplă că rezervorul este încălzit de flacără şi creşte presiunea în el. Deci este obligatoriu ca dopul să fie bine înşurubat şi garnitura bună.

Da, cam asta e ideea. Torni benzină undeva sub arzător, o cantitate să zicem, o lingură cu vârf , şi chibrit. Răbdare, atenţie, robinet principal, apoi poţi pune cratiţa.