Multam tuturor pentru interventii si sugestii.
A venit azi Petzl Gully.

Iar multumita lui Andrei am luat cele mai usoare (probabil) protectii de piolet de pe piata:
https://www.rocknsnow.eu/ro/product/protectie-varf-piolet-blueice-spike-protectorblue
ice-100097-blu
https://www.rocknsnow.eu/ro/product/protectie-cap-piolet-blueice-pick-protectorblueic
e-100091-blu

Dacă primul piolet este cel principal (cel care duce greul) şi cauţi un piolet secundar ultralight, cred că tu ştii mai bine. Doar amintesc două aspecte. Primul este corelat cu greutatea, fac o paralelă: nu e foarte productiv să baţi un cui într-un lemn de esenţa tare cu un ciocan prea uşor. Petzl Gully dotat cu un ciocănel mai aduce ceva greutate (65g parcă) şi o facilitate în plus. Al doilea îl văd cam aşa: 70cm versus 45cm. Dacă te-ai întins bine pentru a ajunge la o priză bună cu „braţul lung”, „braţul scurt” poate nu ajunge. Apare poate şi nevoia de a acorda atenţie la cum schimbi mâinile între ele. Baftă în alegeri.
Mesaj modificat de autor!

Salutare!

Cred că se face un pic confuzie între tipurile de piolet, însă, sincer să fiu, la câte variante sunt astăzi pe piață nici nu e greu să te pierzi printre ele.

Pioleții de tip "semi-tehnic" sunt, de fapt, de două tipuri: pe de o parte, avem pioleți clasici, cu coada ușor curbată, și lama rotundă, și pe de altă parte avem pioleți cu coada ușor curbată și lama agresivă, fără a fi însă tehnici din punct de vedere al rezistenței.

Corsa Nanotech face parte din prima categorie, iar Petzl Gully din a doua. Mai mult de atât, ambele sunt concepute în special pentru schi-alpinism sau alpinism modern, rapid, fiind ușoare (și în mod evident, mai puțin rezistente).

Din punctul meu de vedere, cea mai importantă întrebare pe care trebuie să ți-o pui este ce intenționezi să faci cu doi pioleți, căci, din moment ce vorbim de alpinism clasic un singur piolet ar trebui să fie suficient. Sunt convins însă că tu ai răspunsul la această întrebare mai bine decât noi.

Petzl Gully și Blue Ice Akila sunt, în opinia mea, cei mai buni pioleți semi-tehnici, agresivi, din categoria ultralight pe care îi poti lua în acest moment. Am lucrat cu ambele, dar am ales să fiu posesor de Blue Ice (spike-ul din coadă poate fi util uneori), și le recomand cu încredere.

Eu nu mi-aș face probleme de "ruperea" lamei unui piolet clasic la o solicitare normală în zapadă sau gheață, riscul existând însă atunci când lama se torsioneaza într-o fisură. Totuși, cred că în trasee de alpinism clasic nu vei apela la această tehnică suficient de mult încât să îți pui această problemă.

E un pic de confuzie in domeniul semitehnicilor, am impresia - is trecute in aceeasi categorie chestii gen Corsa Nanotech - coada usor curbata, dar lama nontehnica, cu chestii gen Petzl Gully, unde profilul cozii e combinat cu o lama tehnica, aceeasi pe care o folosesc la alde Quark. Dintre astia doi, ca piolet secundar as alege clar Gully-ul, o sa stea cu totul altfel in stanca.

Edit: ups, sau l-am confundat cu sum'tec. Scuze
Mesaj modificat de autor!

Nu ignor, ci iau in considerare si iti multumesc.
Cum spuneam, Petzl e si prima mea optiune.

Adevărat. Dacă ai 1.90 m poţi să uiţi de tehnice. Deja ăsta de 70 cm este tehnic pentru tine!
Nu ţine cont de ce am zis eu, te rog! Dacă tu te încrezi, asta este ceea ce contează!

Din respect pentru tine, am citit review-ul. Nu m-a convins cu absolut nimic. Ştiinţific vorbind, unirea oţelului cu aluminiul, prin două nituri, poate fi greşită. Pentru că duraluminiul oxidează fără semne. Nu o să ştii niciodată, de fapt, ce o să se întâmple cu vârful la pioletul tău! Greutatea redusă nu este chiar totul. Dar te înţeleg. Coloana ta vrea easy! ... astfel că eu respect decizia ta, mai ales că este una asumată!

Eu am votat: Petzl!

Camp-ul existent e si el, sa zicem, semi-tehnic. Iar 70 cm sunt necesari pt ca am 1.90.
Unul tehnic de catarare a fost primul gand, insa greutatea e pe la 500g.
Cu hernia mea de disc, trebuie insa sa fiu atent max la greutate. Asa ca un semi-tehnic, ultra-light cu veleitati certe pt catarare e cel mai bun compromis. Mai ales ca nu catar cascade sau chestii similare.

Din ce am cercetat pe net, Petzl Gully pare a fi ala. Camp-ul intra in discutie doar pt ca mi-a aratat ce poate si e foarte usor.

Daca ai timp si chef, doar pt informare, citeste review-urile de pe outdoorgearlab. Nu sunt facute tinand sculele in mana la standul de vanzare, ci dupa ce le-au abuzat de multiple ori pe munte (valabil pt orice scula de munte pe care o comenteaza - de la bocanci la geci si orice altceva).
https://www.outdoorgearlab.com/reviews/snow-sports/ice-axe/petzl-gully
https://www.outdoorgearlab.com/reviews/snow-sports/ice-axe/camp-corsa-nanotech
Mesaj modificat de autor!

@-jimb- da. Pentru că Petzl! (dacă şi-au permis să cumpere Charlet Moser...). Ok. Dar dacă ai un piolet de tură de 70 cm, nu te-ar completa mai bine un piolet tehnic de căţărare, cu o coadă, să zicem, de 55 - 57 cm? Ca idee...Cu doi pioleţi de tură, ambii de 70 cm, nu poţi rezolva, cu greu decât aceleaşi probleme. Când dai din coadă, pentru mai sus, cei 70 cm coadă de piolet se simt aproape ca un blestem...după nici 5 minute.

Uite, acum 3 saptamani am trecut prin Strunga Ciobanului si prin Strunga Dracului iar dezghetul/inghetul si vantul facusera zapada extrem de dificila (a fost perioada aia cu temperaturi ridicate dupa ninsori). Nu a fost prima oara cand am trecut pe acolo, insa, singur fiind, a fost prima oara cand m-as fi bucurat masiv daca mai aveam un piolet (si insist pe masiv, hahaha).
Mesaj modificat de autor!

Nu ma supar dar nici nu e nevoie de condescendenta.

Problema mi-o pun din principiu, pt ca as vrea sa iau cea mai potrivita scula, daca tot o fac.

Doar ca sa iti indepartez preconceptia, spun ca dracia aia de varf cu 4 nituri a tinut in momente in care toata greutatea mea era sustinuta de ghearele din fata ale coltarilor si varful cu pricina, de ex. pe muchii abrupte cu stancarie acoperita de strat de gheata sau in pante agresive cu zapada butuc, in care ghearele din fata si varful intrau 1 cm in zapada. Iar fiecare miscare urmatoare trebuia calculata cu atentie - adica timpul in care aceste 5 varfuri sustineau o greutate de aprox. 90+10 kg era suficient de lung ca "varfuletul" sa clacheze.

Asadar, revenind la subiectul discutiei, deduc ca aplecarea ta (tot fara contact direct) este spre Petzl Gully.
Mesaj modificat de autor!

Dacă ai mers iarna, în Făgăraş cu un piolet principal, ca atare, ce-ţi mai pui problema de pioletul secundar?! Poate fi oricare!

Prietene...şi zici că a ţinut acel piolet, din aluminiu şi cu un vârf de oţel ataşat şi prins în 4 nituri? A ţinut la ce? Adică în ce situaţii te-a scos la liman? Sau doar l-ai ţinut în mână şi n-a fost cazul să-i testezi tăria de caracter?
Sper să nu te superi. Poate că nici nu e nevoie de mai mult...dar, ca o părere, între firma Camp şi firma Petzl este o foarte mare distanţă.

Salut,
Vreau sa iau un piolet secundar semi-tehnic si ultra-light pentru pasaje de genul Strunga Dracului, Strunga Ciobanului, muchii Fagaras etc.
In momentul de fata pioletul principal e un Camp Corsa Nanotech de 70cm/250g, care a facut fata la multe dubiosenii, de la creasta Craiului pana la muchii nemarcate din Fagaras.

Oscilez intre
1. Camp Corsa Nanotech 50cm/225g
https://www.alpinexpe.ro/alpinism-escalada/echipament-pentru-gheata/piolet-camp-corsa
-nanotech-fw21/
2. Petzl Gully 45cm/280g
https://www.alpinexpe.ro/alpinism-escalada/echipament-pentru-gheata/piolet-petzl-gull
y/
Mai exista si Camp Corsa Alpine - 45cm/240g dar nu vad nici un motiv sa il aleg pe asta in detrimentul unuia dintre cele doua de mai sus.
https://www.alpinexpe.ro/alpinism-escalada/echipament-pentru-gheata/piolet-camp-corsa
-alpine/

Conform review-ului de pe outdoorgearlab, Petzl Gully ar fi exceptional fix pt ce imi trebuie mie:
https://www.outdoorgearlab.com/reviews/snow-sports/ice-axe/petzl-gully

Si oamenii il considera superior lui Corsa Nanotech:
https://www.outdoorgearlab.com/topics/snow-sports/best-ice-axe/compare?gearid_array%5
B%5D=55052&gearid_array%5B%5D=52381

Asadar, a avut cineva contact cu Petzl Gully? Cum se comporta pe zapada dura si in panta foarte acccentuata, coborare/urcare?
Avand in vedere cele citite, in momentul de fata tind 60% spre Petzl, chiar daca e cu 55g mai greu, insa m-ar interesa si o opinie a cuiva care l-a folosit direct.