Salut!

Ma cam bate gandul sa-mi iau un cort de 4 sezoane (in principiu, Carpati iarna si tabere de baza/intermediare de munti ceva mai mari vara, dar nu neaparat chestii f dure). Problema e ca nu prea stiu dupa ce criterii sa ma uit. M-ar interesa ceva de 2 persoane suficient de usor ca sa-l car in spate si singura, constructie dom (n-am prea vazut tip tunel la 4000m ), fara betze cu forme dubioase, cu fusta de zapada sau constructie monostrat si suficient de ventilat sau cu un vestibul suficient de destept construit ca sa pot folosi arzatorul in el. Am 1m63, deci nu-i nevoie sa fie super mega inalt. Nu prea is sigura ca stiu exact dupa ce sa ma uit, si cand am incercat sa imi fac liste de corturi am vazut ca imi alegeam corturi foarte diferite intre ele, deci clar nu stiu dupa ce sa ma uit

Bugetul n-am decis clar care e, dar sigur nu-i de Samaya (frumoase corturi, totusi)
Mesaj modificat de autor!

Cu mentiunea ca ai pus link la alt cort.
Ce este in vidoclip este F10 Xenon UL+ ... iar eu iti ziceam de F10 Xenon UL - este diferenta mare cu acel plus.

Varianta cu PLUS este cu o absida uriasa, asta il face mai sensibil la vant si mai greu si nu se prea justifica decat daca mergi cu bicicleta pentru ca incap cateva biciclete in absida.

Pana la urma mi-am luat cortul Hannah Tercel. Am gasit un review favorabil:
https://www.rockpoint.cz/test-stanu-hannah-tercel-2
Ma mai tenta F10 Xenon dar prin recenzii se plangeau unii ca se face cald inauntru pentru ca are stratul interior din panza, plus acest review unde nu s-a comportat prea bine la o furtuna:
https://www.youtube.com/watch?v=4GZsCfWph5M

O sa revin cu impresii dupa ce o sa folosesc o vreme cortul. Pana acum pot sa zic ca incap 2 persoane in el destul de confortabil iar pentru una chiar e spatios.

Valentine,

Eu iti sugerez in primul rand sa repari Robensul - este un model corect, daca dimensiunile te servesc bine.
Nu agreez diagnosticul la distanta, dar sunt convins ca se poate rezolva bine... si permanent.
Posibil sa te pot ajuta practic, insa nu cred ca reusesc in perioada asta... poate pentru sezonul viitor.

Ce propui de la Decathlon este asa:
MT500 - din linkul tau este un cort corect, raport pret/calitate excelent... si caracteristicile esentiale sunt MAI BUNE decat MT900 "dom" din link.

Cel MT900 "dom" este de evitat pentru ca este inner-first cu schelet complicat cu imbinari la unghi (sper ca nu doresti sa repeti cu vreo problema de schelet) - nu vreau sa mai fac aici nici o teorie, ai articolul meu cu toate explicatiile.

Chiar daca primeti cadou un cort de la Decathlon si ai de ales intre cele doua, tot mai bine sa-l alegi pe cel bun, adica MT500 (deci fara a tine seama de pret).

Daca nu te sperie un model mai dificil de pus, atunci de departe cea mai buna oferta Decathlon este asta:
https://www.decathlon.ro/p/cort-tarp-trekking-mt900-2-persoane/_/R-p-324534?mc=861230
0

@dxxx
Astazi mi-au venit betele de la Robens, mare bucurie pe mine, iti dai seama. Bucuria s-a transformat in dezamagire totala: betele aveau lungimi diferite si nici macar nu erau curbate, nu stiu ce-or fi inteles cei carora le-am dat serial number-ul de model... In fine, voi face retur si cu asta ma lecuiesc de tot cu Robens. Pacat, Arch 2 are chiar foarte multe avantaje dpdv design , dimensiuni, greutate, etc.
Acum imi indrept atentia spre Decathlon din 2 mari motive: pret vs calitate vs concurenta, posibilitatea de a gasi elemente de schimb cu usurinta.

Si am in vedere asa:
1. https://www.decathlon.ro/p/cort-structura-autoportanta-forma-de-dom-trekking-mt500-2-
persoane/_/R-p-310893?mc=8556122

Aici situatia e simpla, design clasic, robustete, pret mai mult decat atractiv.

2. https://www.decathlon.ro/p/cort-dom-trekking-mt900-2-persoane/_/R-p-301558?mc=8501684

Aici avem ceva similar dar la pret aproape dublu. Evident, 1.95 kg acesta vs 2.8 kg primul spune multe insa mi se pare ceva mai firav. La capitolul impermeabilitate sta ceva mai bine primul desi in niciunul dintre ele nu va intra apa.

Facand o comparatie si judecand mai mult in termeni financiari, cred ca prima varianta o sa iasa castigatoare. Personal nu am rabdarea si priceperea necesare pentru a repara Robens-ul, sa stau sa caut bete, sa le tai, sa le curbez. Am oarecum impresia ca s-ar putea sa nu-mi iasa si nu vreau sa ma mai enervez.

Am pus eu un cort tunel cu fustiță, Hannah, chiar la inaugurare, iarna, la vreo 50m sub Bucura II. Ocupanții sunt în viață, singura problema a fost ieșitul la lopățit zăpadă, furtună mare, ne îngropa complet în jumătate de oră. Material bun și prindere corectă, face treabă și tunelul. Al meu e încă în viata și a mai văzut destule.

L-am luat de unde m-au lăsat să-l întind și să intru în el. Dacă e prea ușor, sigur vezi prin material și mai trebuie folii de protecție peste tot, adică tot greu devine.
Mesaj modificat de autor!

Din ce am vazut eu - la altii, dar care erau in grupul meu - nu este nici o problema de fiabilitate cu corturile Decathlon.
Avand in vedere desfacerea mare a Decathlon, foarte putin probabil sa ai probleme de genul colegului cu scheletul fisurat. Defapt la corturile bune imi pare ca folosesc DAC.

Dar si la ei ai de ales modele bune (adica clasice si simple) si altele "la moda" dar de evitat.
Deja ti-am pus cea mai buna alegere din gama lor, dar ala este un cort pentru cei cu experienta:
https://www.decathlon.ro/p/cort-tarp-trekking-mt900-2-persoane/_/R-p-324534?mc=861230
0

Daca doresti ceva mai mid-stream, dar totusi cu o conceptie buna, atunci modelul corect este:
https://www.decathlon.ro/p/cort-tip-tunel-trekking-mt900-ultralight-2-persoane-gri/_/
R-p-323505?mc=8586318

Ambele sunt outer-first si au schelete fara imbinari la unghi.

Din cate se poate observa politica lor de proiectare este un sistem mixt cu multa plasa superior si cu pereti "solizi" inferior, incercand sa evite curentii de aer in zona joasa, dar sa permita ventilatie maxima.
Eu personal am conceptia ca tot ce este "all season" este o solutie mediocra, in orice situatie... cum ziceai tu - compromis.
Mesaj modificat de autor!

@jadeasp In situatia aia nu mai infigi cuiele, ci ancorezi cu momai de pietre peste prinderile de cuie/snururile puse cu nod cabestan in jurul cate unei pietre. Asa am pus corturile pe morena sapt trecuta, a tinut la un pic de vaj ))

@dxxx:
1. Ma refeream la situatiile cand nu poti sa bagi cuiele mai adanc pentru ca e subtire stratul de pamant, iar sub el sunt pietre.

2. La multe corturi pe care le-am vazut o parte din suprafata cortului interior e din panza, iar alta din plasa. Sper sa fie un compromis bun pentru majoritatea situatiilor.

@hahaha: multumesc de sugestie. Nu luasem in considerare marcile proprii Decathlon pentru ca nu eram sigur de durabilitate.

@jadeasp arunca un ochi si pe Cort Dom Trekking MT900 2 Persoane. E 999 de lei, are 1.95 kg, poti cumpara separat si folia de sub el. Are plasa destul de multa. Eu am prins in el si niste vant serios si sa s-a comportat ok (binenteles intins si ancorat corespunzator).
La intari/iesiri are fermoar de sus si de jos asa ca poti regla ventilatia.
Se autosustine asa ca te poti descurca mai bine in caz ca nu poti infige cuiele cum iti doresti.

Iarasi suntem in contratimp...
Diametrul de 10mm va fi overkill, nu se poate indoi pe raza necesara (relativ mica) - de asta scheletul original era precurbat.
Va merge insa cu 8,5 sau 7,9mm diametru.

Ce ti s-a spus de la magazin venea de la cineva nepriceput, care vrea subansamblul de-a gata.
Ai detalii despre astfel de inlocuire la un cort putin mai mic ca al tau (Vango Soul):
https://www.carpati.org/articol/atelier_-_ep.1_imbunatatire_cort_vango_soul_de_la_bas
ic_spre_premium_/1238/

Uzual precurbarea se face la rece "pe genunchi".

Ai postat in timp ce eu editam raspunsul.

1.
Cuiele nu intra in pamant decat pe jumatate in caz ca sunt prea lungi sau au sectiune prea mare.
Un cui "destept" cu diametru de 3-4mm va intra integral in majoritatea substraturilor, iar daca nu intra integral inseamna ca pamantul este suficient de dur incat sa-l fixeze suficient in pozitia in care a intrat.
Daca cuiul este de otel sau titaniu in mod exceptional poti sa-l si bati cu o piatra, dar eu nu recurg la asa ceva decat cu totul exceptional (sunt ani de cand nu am facut-o) ajunge cat il bagi cu mana.

Probabil ca aveai cuie pentru sol moale - fie din profil de aluminiu (tabla indoita sau profil extrudat L sau Y sau X) fie bara de duraluminiu cu diametru peste 6mm - astfel de cuie nu sunt pentru uzul normal.

Pentru anumite puncte cu solicitare minima merg chiar si cuie de titaniu cu diametrul de 2mm, alea evident ca intra cel mai usor.

Cuie normale, puse corect iti mentin orice cort tunel perfect, pe cam orice furtuna.
Majoritatea (peste 95%) corturilor au colturi care trebuie neaparat fixate cu cuie.
Exista, este adevarat, si corturi cu autosustinere perfecta (vezi articolul meu) dar ma iindoiesc si ca iti vor da ceva in plus, si ca gasesti asa-ceva sub 2kg, pentru ca sunt corturi mai grele.

2.
Pai vezi ca te vei "praji" cu alegerea ta.
Daca iei cort cu interiorul din plasa, atunci literalmente este INTEGRAL din plasa, si asta este permanent. Vei avea in permanenta curent prin cort (este normal) si nu vei avea deloc gradient termic.
Tu esti obisnuit sa le ai pe amandoua, asa erau corturile mai vechi... dar cortul ala sigur nu era sub 2kg.
Actualmente trebuie sa alegi una din variante (vorbesc de constructorii mari, consacrati - probail cei mici mai fac usi cu 2 straturi plasa+panza) nu am mai vazut sistemul clasic pe modelele noi.

Pe unele modele noi ca de exemplu Xenon ai panza, dar ai si o zona de aerisire permanent deschisa (deci o zona de plasa, dar suprafata mica) si un "oberlicht" cu plasa care se poate inchide cu panza cu un fermoar.

Esti oarecum in situatia celui care s-a obisnuit cu o masina veche, care tolera orice motorina, chiar luata de la tractor... ei bine, daca vrei masina noua nu va mai suporta asa-ceva.

Din ce ma discutat și cu furnizorul idn Ro de unde l-am cumoarat, situația nu e asa simpla cu inluciurea deoarece câteva segmente ale ambelor bețe, cele din mijloc, sunt ușor curbate și cred ca e cam greu sa înlocuiești doar cu bețe drepte. Ca eu asta voiam, în primul rand niște bețe mai groase ca diametru (Robensul are de 8mm,ma gândeam la un 10mm) însă mi s-a spus ca fiind doar segmente drepte nu va fi fezabil.

Foarte neplacut, cam orice cort cu schelet elastic este profund incapacitat daca se rupe un singur segment.

Tind sa cred ca producatorii au o mare presiune pe costuri si ajung sa foloseasca schelete din China... unele dintre ele sigur vor fi tot cu tendinta de cost scazut asa ca aliajul va fi de proasta calitate...
Oricum aluminiu este mult mai bine decat comozitele, adica fibra de sticla sau de carbon.
Exista si solutii sigure, adica producatori consacrati si anume din Korea - este vorba de DAC si Yunan, insa sigur asta implica cost marit. La Vango tot ce este de nivel "mediu" este doar specificat ca duraluminiu, insa la divizia "de performanta" adica F10 se folosesc schelete Yunan.

Cine a studiat un pic diversele aliaje de aluminiu a vazut ca exista extrem de multe variante, si in plus conteaza si tratamentul termic (temper) pentru a realiza si structura microcristalina favorabila.
Nu sunt convins ca toti producatorii de corturi au posibilitatea de testare exhaustiva a subansamblelor achizitionate.
Robens este o firma mare, din cele consacrate - dar nu cred ca vreo firma face productie de schelete in-house, adica toate sunt la cheremul furnizorului. Probabil insa ca te astepti la Robens sa nu achizitioneze schelete fara o analiza metalografica completa si sigura... dar uite ca se intampla.

Deci, Valentine, sper ca fie scheletul nou este OK / fie - daca nu este asa - iti sugerez sa preiei un schelet de la un cort dezafectat, pentru ca daca aliajul este corect atunci scheletul ar trebui sa fie "fara moarte".
La cortul tau inlocuirea cu altceva este foarte simpla, numai sa aduci lungimea la cota corecta - asta deoarece este o geometrie clasica, cu arce independente.

Iata chiar aici motiv de a evita scheletele complicate, cu imbinari la unghi, care daca se defecteaza sunt foarte dificil/costisitor de dres.
Defapt cine a urmarit fenomenul a remarcat probabil corturi "de firma" in buna stare dar cu defecte la schelet sau cu el lipsa, care se vand second-hand la preturi de nimic - asta pentru ca vanzatorul a constatat ca reparatia nu e fezabila si cauta pe cineva care inca nu cunoaste acest lucru.

Mi s-a intamplat de multe ori sa pun cortul in zone cu strat subtire de pamant, unde cuiele nu intrau decat mai putin de jumatate. Daca un cort tunel se sustine in cuie, la un vant mai puternic probabil ca ar fi iesit din pamant si ar fi cazut cortul pe mine.

In legatura cu panza vs. plasa, la cortul vechi am niste usi mari cu doua straturi, unul de plasa si unul de panza. Cel de panza poate fi dat jos si lasat cel de plasa. De multe ori au facut o diferenta semnificativa, cortul se simtea mult mai aerisit cand dadeam jos panza pe caldura gen vara la mare sau la campie, altfel era inabusitor. Noaptea la munte cu plasa aerul e rece in cort si se simt curenti daca bate vantul. Daca ridic panza aerul se incalzeste suficient cat sa dorm confortabil.

Legat de
3. Am uitat si linkul asta: https://www.4camping.ro/p/cort-robens-arch-2/

Cortul acesta în am de 3 ani. Acum 3 săptămâni a cedat dintr-o data unul dintre bețe, un segment. M-a lăsat cu gura căscată pe munte. La analiza celorlalte elemente ale ambelor bețe am mai observat încă 3 cu fisuri la îmbinare. Nu înțeleg de ce, costul nu a fost supratensionat, nu a prins vanturi puternice. Cel mai trist a fost ca el nu a venit cu kit de reparatie, acea secțiune scurta mai mare ca diametru care vine peste segmentul rupt. În fine, după discuții cu producătorul mi-au trimis alte 2 bețe contra-cost și au uitat să-mi pună și kitul de reparație, deși m-au asigurata ca îl vor pune. Asa ca nu știu ce sa zic despre Robens Arch 2, e un cort care îmi place f mult însă toată pățania asta m-a dezamăgit destul de tare.

1. Ce s-a spus despre corturile tunel nu implica deloc ca nu ar fi rezistente la vant... dimpotriva. Se referea la faptul ca sunt asimetrice, adica rezista bine la vant in ax si semnificativ mai prost la vant din lateral.
Asta este normal pentru ABSOLUT ORICE cort cu asimetrie semnificativa.
Suprafata diferita = forta diferita sub aceeasi diferenta de presiune.
Sfatul corect este sa-l pui cu intrarea in vant (nu cu fundul ci cu intrarea) incat sa expui suprafata minima - insa evident ca observatia ca vantul bate de unde vrea el este total valabila, nu o sa bata permanent cum iti convine ci isi schimba directia.

2. Fiecare crede ce ii convine.
Daca o firma gen Vango vinde cateva (zeci de) mii de corturi pe an ... si in plus este atenta la feed-back si corecteaza problemele (asa este in capitalism, vrei sa-ti imbunatatesti produsul) dupa multi ani de activitate are produse testatate si imbunatatite.
Un producator din zona fosta socialista, are probabil vechime mai scurta si a produs numai o mica fractiune din tot ce a produs Vango, probabil nici cat face el intr-un singur an. Nu stiu nici cat de atent a fost la feed-backul mic al lui.
Deci eu prefer Vango si Ferrino, poate chiar EasyCamp pentru produse ieftine ... si sunt circumspect cu cei mai putin consacrati.
Asta nu inseamna ca cei mai putin consacrati nu pot face unele corturi foarte bune, ci ca sansele de a exista probleme mari sunt si ele mult mai mari.

3. Am uitat si linkul asta: https://www.4camping.ro/p/cort-robens-arch-2/

4. Vezi ca linkul pus de @cipicernat la Ferrino Lightent mai inainte NU ARE nici o semnificatie... pentru ca se refera la corturi sensibil diferite.
Actualmente se gaseste si RECOMAND modelul Lightent PRO, care este outer-first, dar are intrare laterala, deci acces dificil daca il folosesti in doua persoane.
Modelul vechi, adica Lightent simplu (fara PRO) era un inner first, pe care nu il recomand, adica un model total diferit desi denumirea comuna preteaza la confuzii. Daca vrei ceva de acel tip, mai bine Sling.
Tot ce ti-am dat in link sunt corturi outer-first.

5. Scheletul cu imbinari multiple se foloseste rareori la outer-first.
Oricum artasarea panzei se face cu clipsuri - adica comod si rapid... dar prost ca distributie a fortelor, de aia eu recomand manecutzele.
Rezistenta la vant este initial mai buna decat daca ai arcuri separate, dar peste un prag riscul de fracturare creste exponential.
Deci cine are pretentii si pricepere evita scheletul cu imbinari, pe orice model.
Daca te atrage punerea facila si iti iei riscul de defectare + intoarcere din traseu dupa aceea (sigur aflat in munti nu ai tehnologia de reparatie pentru schelet imbinat), atunci este alegerea ta.

6. Panza sau plasa la cortul intern.
Asta este o intrebare la care apar "patrioti" care tipa tare ca solutia pe care o prefera ei este mai buna.

Ce pot spune eu din utilizare directa este:
- initial eram partizanul panzei. Dupa ce am folosit ceva timp Ferrino (... care cam numai plasa folosesc)... nu cred sa-mi fi modificat optiunea, dar nu vad ca fiind inferioara varianta cu plasa.
- avantaje panza: rezistenta mecanica mai buna / un mic plus in cazul ca ceva pica de pe cortul extern / atenueaza semnificativ curentii de aer care ajung la ocupanti / mentine un gradient termic, adica la interior va fi mai cald decat sub cortul extern.
- avantaje plasa: greutate probabil mai mica / nu opreste curentii de aer si nu mentine vreun gradient termic.

In functie de modul de exploatare una din variante se poate impune.

INSA daca ambele au caracteristici care iti plac - iti sugerez sa iei ceva cu panza si apoi sa confectionezi la un atelier de croitorie (adevarat ca DIY ar fi cel mai bine) o clona, dar din plasa.
Firmele "tari" iti ofera spre achizitie din start ambele variante, evident ca platesti in plus dar apoi ai varianta mai racoroasa si varianta mai caldutza.

Despre corturile cu imbinari multiple stiti daca rezista la vant? Gen:
https://www.4camping.ro/p/cort-hannah-tercel-2-light/#verde

Mersi de avertizare cipicernat, nu stiam ca corturile tunel au probleme de stabilitate la vant.

Cat despre folie, daca nu gasesti pe marimea cortului nu poti sa iei una mai mare si sa o decupezi?

Argumentul acela cu numarul de corturi vandute imi aduce aminte de bancul cu Loganul si Ferrari de la semafor...


In alta ordine de idei. Minunatul "Tarp" are o proportie mare de review-uri ce semnaleaza ca are o problema la nivelul prinderilor cu betele de trekking (si ca e zgomotos la vant, dar presupun ca iti asumi asta cand cumperi un bivuac).

Despre Lightent: https://www.carpati.org/forum/echipament_montan-4/vango_banshee_2_vs_ferrino_lightent
_2-3784/1/

Review-ul acela face referire la un model vechi, dar principiul de prindere si functionare a ramas acelasi.

Nu inceteaza sa ma uimeasca dupa atatia ani cum proprietarii corturilor tunel reusesc sa doarma doar in locuri unde vantul bate unidirectional. Pe unde m-am preumblat eu in week-end vantul batea seara dinspre nord-est si dimineata dinspre sud-est.


Dincolo de alegerile si sfaturile mai mult sau mai putin subiective: o folie de cort (footprint) face toti banii: protejeaza cortul in sine de intepaturi si ii prelungeste viata evitand spalarea.

Prin urmare eu mi-as pune mai degraba problema: ce cort gasesc care sa aiba ce caut eu de la un cort SI sa aiba o folie (sau sa se gaseasca una universala pe marime)?