Multumesc inca o data frumos de info.
Am sa mai studiez problema 1 saptamana(poate mai mult ) , cred ca am sa caut corturile pe care mi s-au pus pata sa le imprumut si apoi voi lua o decizie
Mesaj modificat de autor!

Nu stiu sigur sa-ti spun. Al meu are 2.8kg acum in husa, dar am schimbat cuiele cu niste chestiute de titaniu cu profil rectangular pe care le vindeau Decathlon acum cativa ani (alea originale is execrabile), am taiat manerul husei principale ca se agata inutil, si cred ca mai are si cativa metri de cordelina de 5 in plus pe acolo ca nu mai stiu daca i-am scos ancorele de bolovani de pe el, si mi-e lene sa-l desfac Daca scot husele si kitul de reparatie (care-i foarte usor) probabil mai scot vreo 200g de pe el. Dar, repet, cu cuiele schimbate.

Articol publicat pe nootka acum 2 zile, cu sau fără caracter comercial :

https://www.nootka.ro/cortul-marmot-vapor-2p-in-tura-pe-creasta-fagarasului/

Revin din nou cu intrebari. Am recitit ultimele 10 pagini de pe aceast topic si am vazut ca @ruxandrav a folosit mult si bine husky bret 2.
Acum eterna intrebare: cat cantareste cortul respectiv?
Pe alpinexpe vad ca e 2,7 kg, pe 4camping vad ca scrie 3,1 kg.
Sper ca 3,1 kg sa fie greutatea cortului totala( cu tot cu kit de reparare) iar 2,7 kg sa fie greutatea totala a cortului fara kit-ul de reparare.
Dar pentru a fi 100% sigur am zis sa ma intreb o data.
Va multumesc inca o data pentru toate raspunsurile oferite. Din pacate la aceste intrebari nu prea mi s-a raspuns cand am fost la nootka.

Da, Renato.
Este punctul meu de vedere în care am spus care au fost criteriile care au stat la baza alegerii făcute. Nu am încercat sa transmit nimic cu valoare de adevăr absolut, așa cum încerci tu la fiecare intervenție.
Eu am tunel outer first cu care am fost și în Retezat, și în Făgăraș, și în Bucegi. Ba am ieșit și în Hasmas și am făcut o buna bucată din creastă Rodnei, deci știu cu ce se mănâncă (deși, recunosc cu smerenie ca încă nu știu cum să-l ancorez sa nu bată vântul din lateral) . Mai mult, nu am afirmat ca ar fi sau nu bune corturile outer first, sau tunel... Depinde de situație și de alegerea fiecăruia.
Eu am făcut un compromis în ce privește greutatea, da- Vapor nu e un cort ultralight, pe care mi l-am asumat și chiar am punctat asta de la început. Pentru turele pentru care l-am luat, de 2,3 zile, a fost compromisul cel mai mic. Dar este un cort rezistent, te asigur, are 2 abside mai mult decât utilizabile, are forma de dom, este freestanding, spațios ....
Asta am cautat, de asta l-am cumpărat.
După criteriile tale, 90 % din corturile existente pe piață ar trebui retrase... fie sunt inner first, fie au structura betelor în Y...
Dacă îmi spui un cort de până în 2kg, outerfirst, dom cu 2 abside, 3 bețe intersectate în 3 puncte, toate arce complete, folie exterioară 20 D, lățime de cel puțin 120cm, promit ca fac imediat comanda și dau și o bere.
Dacă nu, rămân la părerea mea umila ca alegerea unui cort este un compromis pe care fiecare îl face în felul său.

Fix asta e o alta problema a mea. Toate corturile la care m-am oprit le-am putut vedea doar pe youtube.
In Cluj din cate stiu eu avem doar Decathlon unde putem vedea corturi expuse, dar acolo is doar corturile lor. Nootka,alpinexpe,marmotaland si sport guru din cate stiu nu au spatiu in care poti sa vezi corturile expuse.

Ionut, asta este punctul tau de vedere.

Insa cred ca pentru turistul "normal" prioritatile sunt altele si pe de alta parte nici tu nu ai luat referinta corecta sau nu ai avut informare corecta.
Uite cum vad eu cele doua puncte de mai sus:

1.
- "media" se uita cu atentie la raportul pret/calitate nu este interesata ca Marmot este mai spre premium (doar un pic, ca nu vorbim de Hilleberg) atunci cand la jumatate de pret exista sa zicem Vango Nevis (3p) care face exact acelas lucru, este mai spatios, si de buna calitate - poate nu spre premium, dar nici nu exista greseli. Ce este important este ca PRETUL ESTE PE JUMATATE.
- "media" este foarte atenta la greutate. Tu zici "Vapor 2p, cântărit personal de mine cu toate accesoriile, are fix 2850g" in timp ce Nevis 3P are declarat 2,5kg, real probabil 2,4.
Multi din cei atenti la partea asta sunt in stare sa cumpere un sac de dormit performant, ca sa-l inlocuiasca pe cel vechi si dau probabil 1.000 lei in plus pentru o economie de 100g (ambele fiind din cele deja scumpe, cu puf).
Ori aici discutam de un Vango la jumate de pret, cu 350g mai usor, mai mare ... in rest ambele au doua intrari si panza cortului este similara... rezistenta la vant sigur mai proasta la Marmot.

2.
- inainte de a vorbi de cat de spatios este Vapor si cat de inghesuite sunt corturile tunel ar fi bine sa vezi un Xenon UL sau un Scafell sau chiar un EasyCamp Spirit.


Despre faptul ca unii stiu sa obtina avantaje suplimentare din outer-first ... probabil ca asta tine numai de experienta sau dibacie ... eu nu pot decat sa explic .... si presupun ca fiecare face cum crede el.

Problema pe care o am este ca aproape niciunul dintre "contestatari" nu a petrecut sa zicem spre 100 de nopti intr-un cort outer-first incat sa stie direct - nu din presupuse, nu din "rationamente".

Exact criteriile pentru care voi nu l-ați cumpăra, dar fix astea, m-au determinat pe mine sa aleg marmot ul. Eu am peste 190, iar la corturile outter-first cu structura normală, fără bețe performate, ating de fiecare data plasa interioară. La Vapor asta e avantajul, ai plasa cortului interior perfect întinsă, iar înclinația cortului pleacă de undeva deasupra capului.
Mie aspectele astea mi s-au părut mai importante decât grija ca s-ar putea rupe un băț și nu am cum să-l repar. Mai am două corturi outer first, dar nu consider asta o caracteristică de la care sa pornească cineva în alegerea unui cort. Sa te prindă o mega furtună în timp de întinzi cortul e o posibilitate, dar cu probabilitate scăzută, pe când timpul pe care îl petreci în cort este o certitudine și trebuie să fie de calitate.

dxxx, cum ziceam, Husky Bret-ul ala a vazut chestii la viata lui

Mai este o diferenta (care pentru mine a facut diferenta in favoarea Vapor). Limelight-ul este mai "aerisit" (are mai multa plasa) ceea ce il face, teoretic, mai "de vara" fata de Vapor. Acum, fiecare are o notiune si asteptari diferite fata de... vara, eu unul am dat si gheața jos de pe cort in luna august (dar inteleg ca nu va fi cazul).

Vine cu avantajul de a avea un footprint inclus (sa nu fie cumva de acolo diferenta de greutate). Footprint == curatare mai rara a podelei, deci rezistenta mai buna in timp. Limelight vine cu o podea dreptunghiulara (parca!), iar Vapor 2P este trapezoidal (137 cm la cap / 122 la picioare). V 3P este dreptunghiular.

In ceea ce priveste betele indoite, eu nu mi-am batut capul (dar mi-am si dorit o astfel de structura din alte motive decat ar alege cineva un astfel de cort). Inainte sa aleg cortul, am citit multe review-uri. Cumva, reputatia Marmot pare solida. La fel si betele folosite de ei.

Un lucru care mi-a placut mai mult la vechiul cort si la Vapor imi lipseste: aveam mai mult spatiu de depozitare. Si avea si un "hamac" in care mai aruncam geaca de ploaie ca sa o am la indemana.

Si ca sa il fac de tot de rusine (sic!), una din "aerisirile" cortului intern nu are plasa, e mai degraba acolo ca sa poti umbla la cortul extern.

Ramane sa vad in teren cum se comporta, atunci cand vremurile vor fi mai blande cu mine.
Mesaj modificat de autor!

Ruxandra, chiar ma uimesti... cine (in afara de mine) se gandeste la ce se intampla cand se rupe un segment de schelet??? Si mai vad ca stii si solutia problemei

Limelight e din material un pic mai rezistent decat Vapor, da. Unul e mai usor, celalalt mai durabil. Sincer nu-mi place nici unul, cum are dxxx fixul cu corturile outer-first am eu unul cu betele drepte, alea preformate introduc puncte de vulnerabilitate la indoituri, plus ca atunci cand rupi unul devine mult mai complicat sa inlocuiesti in caz de probleme (pt bete drepte, doar cumperi un segment de diametrul corespunzator si il tai cu faiul), dar la conditiile si numarul de nopti de utilizare planuite, probabil or sa-si faca si astea treaba

Imi pare rau ca tot va tot bat la cap dar mai am o intrebare.
Care e diferenta majora intre la Marmot intre seria Limelight si Vapor? La o prima vedere vad ca Limelight e putin mai mare si putin mai greu dar vad ca sunt diferente si la materiale.

Salut, Ciprian!
Nu am găsit footprint pentru vapor, așa că folosesc o folie de la un alt cort, sau o folie banală din poliolietilena. Din ce am văzut, folie dedicată se găsește mai ușor pentru modelul Limelight, dar nu e potrivită pentru dimensiunile vapor-ului. Daca găsesc ceva, te anunț.

Ionut, folosesti cumva si un footprint pentru V2p? Daca da, ai putea sa imi spui care sunt dimensiunile exacte? Nu am gasit pe nicaieri originalul in stoc si cei de la Marmot.com m-au trimis... in boscheti.

Salut,
Vapor 2p, cântărit personal de mine cu toate accesoriile, are fix 2850g.
În pachetul de baza sunt incluse 8 cuie, deși el are 12 ancore, deci trebuie suplimentat. Dacă nu te deranjează greutatea, eu zic ca e fix ce cauți. Pereții verticali pe o porțiune de 30 cm îți dau o senzație de spațiu cum nu am întâlnit la alt cort, absidele sunt mari.
Greutatea mare este justificată și de faptul ca interiorul are toate zonele cu plasă dublate cu material plin (uși, zona de aerisire din dreptul capului).

Vapor 2P-ul si a fost alegerea mea finala. Am avut in casa 3P-ul, excelent lucrat, dar prea mare pentru nevoile mele si cam greu. Nu mai tin minte valoarea exacta dar un pic peste ce spune Marmot (undeva la 3,5kg parca).

2P-ul il pot cantari daca ai nevoie, dar nu am apucat sa ies cu el.

Multumesc de informatii.
Pe langa greutate clar ca ma uit la dimensiunile cortului si din acest motiv ma uitam la 3P-uri, pentru avea loc mai mult daca ma intorc de pe o parte pe alta si nu ma uit doar la latime ma uit la toata schema ca sa vad unde se ingusteaza si cat spatiul in locul in care se ingusteaza.
In momentul de fata mai un cort vechi de aproximativ 16,17 ani cumparat de sotie pe vremea cand era studenta.
Cortul nu are nici un nume, are in jur de 3.8 kg , ii de 4 persoane dar mi s-au stricat 2 bete-unul de sustinere si una de la pridvor.
Cortul e ceva de genul asta https://im.ge/i/cort.Ow6FTz
L-am testat in ploaia anul acesta si dupa 1 saptamana de ploi inca era ok inauntru deci pentru 3 sezoane si zone unde nu bate vantul foarte tare as putea sa il folosi in continuare daca il repar.
Dar mi-as dori si unul nou pentru zone putin mai inalte

Te pot lamuri eu:

La Vango greutatea cea mare este corecta, dar contine totul, inclusiv trusa de reparatii, deci in realitate greutatea este cu niste grame mai putin.
Daca este data si alta valoare, mai mica (trail weight) aia este absurda, pentru ca este fara cuie, si chiar mai putin, deci ala nu este cort complet.

La Ferrino greutatea data este corecta.

Ce trebuie sa analizezi mai cu grija decat greutatea sunt dimensiunile cortului. Vezi in articolul meu cum trebuie analizate, pentru ca te pot induce in eroare foarte usor, de genul cumperi cort cu 220cm lungime pe schema, dar utilizabili sunt numai 175cm.

Oricum modelul Scafell este spatios si confortabil in doi / modelul Robens este semnificativ mai stramt, si la picioare are inaltimea foarte mica / modelul Xenon este la fel de mare ca Scafell, dar un pic mai lung / Nevis cum ti-am spus nu l-am avut, dar trebuie sa fie OK.

Multumesc foarte mult pentru raspunsuri.
O singura intrebare am, la Marmot vad ca e problema mare cu raportarea greutatii reale a cortului. Nu ma astept ca sa fie greutatea cu tot cu chitul de reparare dar m-as astepta sa fie specificata greutatea cortului folosit in mod normal iar buba cea mare am inteles ca ei spun o greutate cu aproximativ 300 de grame mai putin.
Intrebarea e : la marcile amintite exista problemele cu raportarea greutatii, daca da singura optiune ar fi pur si simplu sa fac un research pe internet(google.youtube) ca sa vad cat cantareste real fiecare cort in parte?