In primul rand sa ne gandim cine ar avea dreptul legal intai de a acorda calificative. Nu sunt multi oameni pe aici care au acest drept legal. Caracterizare, calificativ-portret sau cum vreti voi sa ii spuneti
Daca ma fac putin avocatul diavolului, cam aglomeram planeta si ne deranjam unii pe altii. Toti avem obiceiuri, tabieturi, propriul zen. Simpla prezenta a unui semen iti poate dauna la o adica acest zen. Iesind pe strada sau in tura, iti asumi riscul sa fii claxonata, injurata, talharita, pipaita, fluierata, etc. Intram in paranoia, luam haloperidol sau ce facem?
Incercam sa gasim solutia optima, asa facem toti.
Sper sa nu se supere nimeni dar din moment ce unii ar avea dreptul sa dea minus, dislike sau sa caracterizeze public pe cineva, consider ca acelasi drept il are si cel acuzat sa il / o caracterizeze pe acuzator/ toare cu apelative. La drept vorbind, acuzatorul / acuzatoarea de ce nu ar putea fi sclifosit/a sau sa aiba o viziune deformata asupra lumii?
E drept ca unii sar calul, nu contest. Cu simtul umorului ce facem? Din cate imi aduc aminte, in ture se glumeste. Mai mult, mai putin, mai sarat sau nu. Dar sa te bosumfli la o gluma fie ea si misogina, mi se pare penibil Inseamna ca nu faci diferenta intre gluma si realitate. Pe bune Si daca nu tii la glume, restul lumii nu are vina.
Fiecare user are in profil activitatea. Ar fi utila cred eu, o sectiune ,,ultimele comentarii'', fie la ture, fie forum, oriunde pe site.
La fel de neavenita mi se pare ideea sa pleci la tura cu un necunoscut si sa ai surprize neplacute din partea lui. Asta tine de lipsa de autoprotectie. Si daca individul se face vinovat de asa ceva, la fel de vinovati sunt si ceilalti care nu au luat apararea fetei
Un simplu PM unui organizator ca ,,x'' face aiureli, e de ajuns
Din cate vedeti, acordarea de calificative are rolul de a aprinde discutii pe aici, sper sa nu vad chestiunea implementata.
Mesaj modificat de autor!
@ conrad: Tura inactivata pe motiv de limbaj neadecvat cred ca fost o mica exagerare din partea administratorilor, personal nu am vazut limbajul ca fiiind unul atat de radical, doar nu a folosit cuvinte pe care CNA le-ar interzice si nu a aratat pe nimeni cu degetul. Si nici noi nu suntem la gradinita sa ne puna mama mana la urechi...Am spus si acolo, eu as fi preferat sa ramana postata, modul de exprimare spune ceva despre organizator. Daca-l tolerez si nu ma ofenseaza merg cu el, daca nu imi refuz singur inscrierea. Dar am macar optiunea.
@hana:
1) Ma bucur ca macar nu ai trait experientele astea intr-o tura organizata aici, nu ca asta le face mai fericite, dar macar stim ca nu avem o comunitate de obsedati.
2) Daca respectivul/respectivii au migrat pe carpati.org, cu siguranta ceilalti membri de pe site ar dori sa stie la ce se pot astepta de la astfel de personaje. Prin urmare ar fi util sa identifici individul/indivizii, altfel orice varianta de cautare nu va aduce nici un plus urmatorului beneficiar al companiei respectivului.
Pana la urma, cum spune si Laura, nu exista padure fara uscaciuni si ideea omului de munte care este un exponent al binelui in societate este un cliseu. Dar de noi depinde sa semnalam si altora unde sunt uscaciunile spre a fi ocolite sau imbratisate doar de cei ce cauta genul asta de companie.
3) Daca vi se intampla asa ceva nu ezitati sa dati feed-back cu ce s-a intamplat, chiar si fara dovezi, nu cred ca majoritatea poate sustine astfel de manifestari. Daca tu nu ai avut dovezi in sensul ca nu era nimeni prezent iar respectivul era la prima manifestare de acest gen se poate ca ceilalti care l-au cunoscut ca om normal in trecut sa nu reactioneze imediat, asteptand o manifestare flagranta de la el inainte de a-l confrunta, dar in nici un caz nu mi se pare acceptabil sa-i dai dreptate pt. un astfel de comportament. Si chiar daca ar fi asa, eu zic ca tu trebuie sa ai suficienta siguranta in propriile opinii incat sa le sustii si in situatii adverse.
@conrad:
Personal cunosc oameni care chiar s-au speriat de toate discutiile astea legate de responsabilitatea organizatorului reactionand pana la a abandona organizarea de ture si desi nu subscriu la astfel de aberatii temerea e partial justificabila de tot felul de interpretari absurde care se tot repeta pe site. S-a mai spus: nu ma angajeaza si nu ma plateste nimeni ca organizator sa iau oamenii de manuta si sa le port de grija pt lucruri elementare. Daca stau bine sa ma gandesc si in regulament scrie: "organizatorul acesteia este doar un partener de drum, fãrã obligaþii cãtre participanþi". Nu voi abandona niciodata pe cineva accidentat si voi face tot efortul ca toata lumea sa se intoarca cu bine acasa, dar personal nu mi se pare normal sa te inscrii intr-o tura care-ti depaseste cu mult capacitatile fizice si toleranta la expunere. Din fericire pana acum am evitat asta tocmai facand descrieri poate mai negre decat era cazul despre trasee si intreband pe privat sau telefonic candidatii necunoscuti despre ultimele ture facute, timpi de parcurgere, ce trasee li s-au parut periculoase in trecut etc.
Si tot plecand de la mentalitatea organizatorul=pastorul nostru: am inclusiv prieteni care cateodata merg pe mana organizatorului, fara sa citeasca sau sa se intereseze despre traseu, ceea ce poate deveni problematic daca doamne fereste organizatorului i se intampla ceva. OK, multi sunt oameni cu experienta care probabil ar putea gasi o solutie in situatii extreme, dar mi se pare imprudent (cu atat mai mult pentru incepatori) sa mergi ca oaia in turma fara sa cercetezi macar putin traseul la care vei participa.
Si da, sunt convins ca multi ies din circuit pt. a merge cu prietenii, dar putinii care inca mai organizeaza ceva nu trebuie pusi la zid decat daca gresesc flagrant.
Posibilitatea de cautare a tuturor postarilor unui utilizator nu va fi niciodata solutia finala, dar este un instrument care chiar ar ajuta in multe cazuri atat organizatorii cat si participantii si de aceea consider necesara introducerea lui. De ce sa nu ne facem viata mai usoara daca este posibil ?
Da, pe site nu poti identifica limbajul obscen al cuiva, dar poate fi raportat in descrierea turei de catre ceilalti care, stiind ca opiniile lor vor conta in viitor, vor taxa atitudinile necorespunzatoare.
Si de fapt, cred ca cineva va fi mai atent de comportamentul lui intr-o tura stiind ca poate fi urmarit si refuzat ulterior.
Nu am aparat limbajul dur folosit in descrierea turei sterse, sa nu confundam lucrurile.
Am aparat doar modul cum a fost tratata problema, am sustinut medierea si intelegerea pentru organizatoare (da, recunosc, am presupus ca problema a fost tratata gresit de admini si din cauza exprimarii lui Ciprian de "fara regrete").
Am presupus o cauza neplacuta a exprimarii dure si m-am gandit ca se repeta istoria.
Dar am sugerat ca daca organizatoarea se exprima asa fara motiv, mai bine renunta la organizare.
Cu asta cred ca am fost destul de clara ca nu sunt fan limbajului folosit.
In ceea ce priveste eficienta metodei, ramane de vazut!
@ hana: daca ai fi putut cauta pe site dupa comentariile puse de omul cu o relatie speciala cu organul lui, ti-ai fi dat seama despre acea relatie speciala a lui?! Intreb, pt ca limbajul licentios nu este permis pe site. Nu din comentarii o sa afli limbajul cuiva. mai degraba dintr-o convorbire la telefon.
"Sper ca si tu ai observat retragerea a multi organizatori tocmai din cauza ca se pune din ce i ce mai mult presiune si responsabilitate pe umerii lor si ar fi cazul sa fie sprijiniti si incurajati."
Complet FALS. Respectivii s-au retras dintr-o multime de motive, dar nicidecum pt ca s-a pus presiune pe ei. Si apoi e normal sa fie asa. Nimeni nu e platit sa faca ture si le face o vreme, atata timp cat iia duc o multumire. organizatorii care s-au retras, in mare parte, in turele puse au legat amicitii si prietenii cu atatia oameni, incat nici nu mai au nevoie de a cunoaste alti oameni si, uneori, nici de a merge in toate turele care se ivesc printre cei cunoscuti nu au timp. Aproape orice om cand are de ales intre a merge intr-o tura cu prietenii si a organiza una cu necunoscuti, va alege prima varianta. Eu, de exemplu, nu mai pun ture pe site pentru ca nu mai am timp nici sa onorez toate planurile cu prietenii, daramite sa mai creez planuri si pentru straini. Si apoi, daca as pune o tura pe site, in ora urmatoare destui prieteni m-ar suna sa ma intrebe daca m-am saturat cumva de ei, de aleg sa merg cu necunoscuti? Cand nu voi mai avea cu cine sa merg, sau voi dori sa mai cunosc oameni noi, voi reveni cu siguranta la turele de pe site. Dar nicidecum s anu presupui vreodata despre mine ca m-am retras pentru ca "m-am saturat d eceva". M-am indreptat doar catre compania prietenilor si amicilor mult inmultiti de cand am inceput sa organizez ture pe acest site. Am zis mereu ca datorez acestui site mare parte din prietenii si amicii de drumetie pe care ii am. Si nu numai atat!
Facebook este si el la putere. E mult mai usor si confortabil sa planuiesti cu cei pe care ii stii si dupa propriile tale reguli, decat cu straini si respectand un anumit gen de reguli.
Si apoi, uneori mai sunt si orgoliile. dar orgolii erau si inainte, doar ca atunci nu era facebook si ale sale "event"-uri ca alternativa. Si-acum, te poti retrage linistit pe fb, dar daca orgoliul iti straluceste prea tare, faci si o mica valva pe site, pentru ca deja e la moda in ultima vreme sa se vorbeasca despre cat de nedreptatiti sunt organizatorii de ture...
Daca ai observat, anterior au fost mesaje de la organizatori activi de ture pe site, care nu simt nevoia ca lucrurile sa fie altfel sau care, cel putin, nu vad nicio piedica in cum sunt lucrurile acum. in trecut se puneau de 10 ori mai multe ture, acum nu se mai pun asa multe ca nu exista cautare dupa fiecare user in parte. hai sa fim seriosi!
Lucrurile evolueaza. Traim alte vremuri, noi.
Punand ture pe site iti faci dintre necunoscuti prieteni si apoi iti devin mai mult decat suficienti ca parteneri de drumetie, pe langa aia pe care ii aveai de dinainte.
Incheierea ta, cu mentiunea ca nu s-a scris nimic in comentariile de la tura, denota cat de lipsita de eficienta este si metoda sustinuta asa vehement de tine si care, la un moment dat, va fi implementata. Dar degeaba, daca omul are un limbaj corect de frica adminilor pe site si daca aia din tura nu zic nimic cand ajung acasa, doar se incarca cu frustrare. Degeaba poti sa-i cauti activitatea, daca hibele nu sunt mentinate de cei care i le-au vazut.
Apoi, e foarte ciudat ca te-a deranjat in ture limbajul cuiva, dar ai fost un ferm aparator al unei ture inactivata pe motiv de limbaj neadecvat. Asta chiar e ciudat!
Și dumnealui ar fi avut tot atâția martori în cazul unui bocanc în glandã.
Dar, garantat, pricepea.
Iar, dacã ajungeați în fața poliției tot tu ai fi avut parte de o prezumție favorabilã.
Un episod de hãrțuire se terminã brusc dacã dezactivezi sursa
Apoi, într-un grup, nu-s toți contra unu, sau una. Cere ajutorul celorlalți - îl vei primi.
Laura, multumesc de intelegere! Inseamna mult pentru mine.
Problema e ca nu am dovezi. E cuvantul meu impotriva lor.
Daca as fi avut, as fi depus plangere la politie ca nu sunt genul care sa las lucrurile nerezolvate.
Altceva e cand postezi opinia imediat sub tura si sunt si persoane de buna credinta care nu scot tot victima vinovata.
PS: Imi cer scuze se scaparile de formulare din mesajul anterior, l-am scris sub efectul emotiilor si nu am putut sa il modific imediat.
Imi cer scuze ca postez consecutiv, dar pur si simplu am recitit ce-ai scris si nu ma pot abtine:
Auzi, dar un bocanc in figura nu te-ai gandit sa-i dai? Nu obisnuiesti sa dai din maini sau din picioare in timp ce dormi? Incep sa ma gandesc serios la multifunctionalitatea echipamentului montan.
Ana, te inteleg, pana acum eu ma refeream doar la avansuri si apropos-uri copilaresti, dar tu chiar ai avut parte de o experienta foarte neplacuta. Imi pare rau.
Ce nu inteleg eu e daca vrei sau nu sa stim si noi cine este personajul. pe de-o parte, sustii ca e bine sa fie cunoscuti cei care se comporta deplasat si deranjant, pe de alta parte nu vrei sa dai nume. Ce te impiedica acum, aici, sa spui despre cine este vorba? Daca ai avea vreun sistem de evaluare sau notare, l-ai demasca pe respectivul, sau nu? Care e deosebirea intre a avea acest sistem la indemana si a spune direct ca x a avut abateri serioase de la un comportament normal? Sau ai da un calificativ defavorabil fara sa stim pentru ce? Mie mi se pare mult mai eficient si mai firesc ca, in cazul in care chiar exista probleme, sa vii direct si sa spui ca ele au existat si ca nici colegii de tura nu au avut un comportament adecvat. Ce nevoie avem de calificative si note carora sa nu le intelegem motivul?
Conrad, am sustinut cu indaratnicie un tratament echitabil atat pentru organizatori cat si pentru participanti.
Tie ti se pare corect ca numai organizatorii sa primeasca feedback si sa poate fi evaluati in functie de acesta?
Sau consideri ca reusita unei ture tine strict de organizator?
Tocmai de aceea nici eu nu am sustinut calificativele dar am sustinut ca asa cum organizatorii sunt cautati si selectati dupa feedbackuri, acelasi lucru sa poata fi facut si pentru participanti.
Nu a fost niciodata vorba despre cei fara activitate care beneficiaza din start de prezumtia de nevinovatie, nici nu s-a discutat macar despre ei.
S-a pus problema strict a problematicilor care se manifesta intr-o tura.
Sper ca si tu ai observat retragerea a multi organizatori tocmai din cauza ca se pune din ce i ce mai mult presiune si responsabilitate pe umerii lor si ar fi cazul sa fie sprijiniti si incurajati.
Apreciem faptul ca ati luat in considerare doleantele si parerile noastre.
In ceea ce priveste partea a doua (daca nu mi-a scapat ceva, mesajul tau poate fi structurat in 2 parti importante)
Da, eu personal am avut probleme grave din partea unuia cu cont pe site, gen:
- invadarea repetata si insistenta a spatiului personal pentru a ma atinge si mirosi
- fixarea obsesiva cu privirea si fotografiatul excesiv
- gesturi de afectiune neavenite (imbratisari, pupaturi)
- intrarea in camera si aplecarea peste patul meu in timp ce dormeam
-asteptatul si panditul la usa baii cand faceam dus la pensiune
Acestea facute in ciuda protestelor mele.
Daca acestea nu sunt considerate hartuire si molestare nu stiu ce altceva ar putea insemna.
O buna parte a grupului nu a considerat ca acestea ar fi o problema (am fost intrebata ca de ce ma deranjeaza chestiile acestea? si ca de fapt "mosul are multe de oferit"), de fapt organizatorul, cu cont pe site si el, mi-a comunicat ca "orice barbat e DATOR sa faca avansuri oricarei femei" si a insinuat ca nici eu nu mai sunt tanara, iar ca represalii mi s-a cerut sa platesc contravaloarea GPS-ului, a meselor la care nu luasem parte si locului ramas neocupat in masina.
NU, asa este, ai dreptate, nu a fost tura pe carpati, de fapt am iesit din grupul respectiv, dar persoanele sunt pe site si nu as vrea sa risc sa ma lovesc de ele sau de altele cu aceeasi mentalitate, cum insinua aditza mai devreme ca "puritanele" ar fi de vina daca unul se propteste cu mainele in fesele lor.
Dar, intr o tura pe carpati (stearsa intre timp) mi s-a intamplat sa aud foarte des remarci rautacioase si bancuri insultatoare in care femeile erau reduse la "ceva crescut in jurul.... (organului)" sau unul care avea o relatie atat de speciala cu organul lui incat toata lumea trebuia sa afle, inclusiv cei veniti la schitul din apropiere cu copii cu tot.
Astea in ciuda insistentelor mele si ale altora de a se abtine.
Inteleg ca la nervi iti poate scapa o injuratura, dar cand e folosti in loc de semne de punctuatie, seamna a obsesie.
Recunosc, nu s-au pus feedbackuri la tura, nu le-am vazut utilitatea.
Ce sa spun la final?
Poate or sa fie unii care considera normal comportamentul, unii care chiar cauta prezenta acestor gen de persoane.
Dar sunt convinsa ca sunt si organizatori si participanti care am dori sa fim informati despre acestea ca sa ii putem evita.
Adevãrul este cã posibilitatea producerii unor evenimemte neplãcute sau periculoase existã.
Chiar dacã, tocmai din pricina gravitației (explic în particular cui nu înțelege), pe munte este cu mult mai improbabilã decât seara, prin oraș.
Deci, pãrerea/impresia unui nou venit, balansând expectativele cu tumultul și ideile prãpãstioase vehiculate pe forumuri și în comentarii, va fi una precautã. Adicã normalã.
În balanțã trebuie sã se afle toate posibilitãțile. Inclusiv posibilitatea de accidentare, deces, îmbolnãvire, agresiuni, furturi, etc.
În deplinã cunoștințã de cauzã.
Nenumãratele ture care s-au soldat cu momente frumoase în inima naturii, prieteni noi și povești sã se sature și strãnepoții de ele, vor ține turele în picioare, organizatorii cãrora le face plãcere vor continua, cei ce se abțin poate vor reveni iar evenimentele
neplãcute, chiar dacã nu pot fi date uitãrii, vor fi mai bine evitate.
Iar de cei ce descoperã sau redescoperã muntele nu va fi lipsã prea curând.
Și vor dori sã porneascã în cãlãtorie alãturi de oameni mai experimentați chiar dacã nu îi au în cercurile imediate de prieteni sau familie.
Implementarea posibilitatii de cautare in site a activitatii unui user este luata in considerare de catre admini. E o idee care ar putea fi folositoare, dar nicidecum edificatoare pentru ca nu exista nicio garantie ca participantii si organizatorii vor descrie de fiecare data si neplacerile din tura. Dar, da, dupa felul cum te exprimi pe site, indiferent de subiect, omul isi poate face o opinie si astfel, posibilitatea cautarii pe site dupa activitatea unui user, repet, este luata in considerare. Insa in niciun caz nu vor fi implementate sisteme de evaluare cu stelute, note sau cine stie ce tabele. Posibilitatea aceasta de evaluare prin calificative este un subiect inchis.
@ hana: nu inteleg de unde atata suparare! In primul rand, cum ai ajuns tu la concluzia ca e considerata condamnabila posibilitatea verificarii activitatii pe site a unui user? Cine a condamnat sau considera condamnabila aceasta posibilitate?
Apoi, imi pare ca tu nu ai prins esenta sectiunii de ture de pe acest site. Repeti cu indaratnicie treaba asta, ca organizatorii "sunt nevoiti sa accepte necunoscuti de care nu pot afla nimic". Nevoiti de catre cine? Si de ce nu pot afla nimic despre ei? Poate vei raspunde pentru ca nu poti cauta dupa activitatea lui, mai exact dupa comentariile puse de el. Dar daca nu a fost deloc activ pe site, daca nu s-a inscris niciodata in alte ture sau daca este un nou inscris pe site, ce mai faci, ca organizator? Nu-l accepti, ca nu e vechi pe site si ca e fara activitate?
Scopul acestor ture tocmai asta este, sa iti gasesti parteneri de drum si poate chiar viitori prieteni (eu mi-am gasit zeci de prieteni si amici prin intermediul turelor postate aici) printre necunoscuti cu aceeasi pasiune cu tine. Pornesti la drum si ii cunosti acolo. Site-ul nu a incurajat niciodata turele intre prieteni, adica imi pun tura pe site dar accept doar prietenii mei. Pentru acestea exista alte modalitati de organizare (telefon, facebook, e-mail, etc). Si nimeni nu este "nevoit" nici sa accepte necunoscuti despre care nu stie nimic si nu poate afla nimic (presupun ca nu ar putea comunica cu ei la telefon sau prin mesaje private, ma gandesc, altfel nu pricep cum nu ar putea afla nimic despre ei) si nici nu este "nevoit" sa organizeze ture. O face din placere, din dorinta de a cunoaste alti oameni sau a arata si altora locuri dragi lui, ori doar pentru ca nu are cu cine merge, dar nicidecum din obligativitate sau fiind nevoit.
Multi oameni iubitori de munte s-au inscris pe site special pentru a merge in ture. Au descoperit site-ul, au vazut ca se organizeaza ture pe munte de catre oameni cu aceasta pasiune, in care oricine se incadreaza in conditiile puse de organizator atunci cand e cazul (fie ca e vorba de experienta, conditie fizica, echipament sau atitudine), este binevenit. Si fara sa plateasca, singura rasplata asteptata fiind bucuria de a fi parteneri de drumetie. Acesti oameni entuziasti se inscriu pe site, vad o tura, adera la ea si organizatorul ii spune "tu nu vii, ca nu ai activitate pe site si nu pot sa-mi fac o parere despre tine", in conditiile in care omul poate si-a facut contul in acea zi. Daca nu are activitate pe site, inseamna obligatoriu ca e un dubios? Eu asta nu inteleg, de unde incrancenarea asta impotriva participantilor "necunoscuti". Trebuie trecuti prin ciur de catre comunitate inainte de a se putea inscrie intr-o tura? Eu te cunosteam sau stiam ceva despre tine cand m-ai insotit prima data intr-o tura pusa de mine pe acest site? Sau tu stiai ceva despre mine ca organizator?
Exista o multime de cai prin care poti afla cate ceva de la un doritor si au fost mentionate de catre altii in comentarii anterioare. Da, poate fi utila si cautarea dupa comentariile puse de un user, dar nicidecum nu consider ca este ceva edificator. Si oricum ar fi restrictiva alegerea participantilor dupa activitatea pe site, pentru ca i-ar exclude pe cei nou inscrisi pe site. In plus, "ciudatii" isi dau arama pe fata de la prima participare intr-o tura si apoi sunt eliminati de catre comunitate.
Si ar trebui sa ai mai multa grija in exprimare, cu cuvintele astea grele. Agresare si molestare! Ai fost tu agresata si/sau molestata de cineva, vreodata, in vreo tura de pe acest site? Agresiunea si molestarea sunt fapte grave pedepsite de lege si daca se intampla trebuie informate organele abilitate, nu doar un simplu feedback la tura. Sincer, ma indoiesc ca asa ceva s-a intamplat in vreo tura. Daca s-a intamplat insa, iar victima nu a spus nimic si nu a facut nicio plangere, iar organizatorul si participantii ceilalti nu au intervenit in niciun fel, atunci si acestia poarta o grea vina, pe cea a tacerii si a ascunderii unor astfel de fapte reprobabile precum agresarea si molestarea, nu doar posibilul faptuitor. caci nu-mi inchipui sa ma aflu intr-o tura, indiferent ce calitate as avea acolo, si un participant, in special o fata, sa fie agresata sau molestata de cineva iar eu si ceilalti din jur sa nu intervenim. Ma indoiesc amarnic ca asa ceva ar putea fi posibil!
Iar daca astfel de fapte nu s-au intamplat, atunci n-ar strica oleaca de masura la vorba. Pentru ca intra azi cineva pe site, isi face cont entuziasmat si dornic sa ii insoteasca pe acesti necunoscuti simpatici pe munte, in felul lor cum se organizeaza acolo in ture, si apoi da de comentariul tau care pomeneste despre posibile agresari si molestari in aceste ture. Ce parere crezi ca-si va face? Si din acest considerent, te-as ruga si pe tine si pe altii la ceva masura in alegerea cuvintelor prin care va sustineti punctul de vedere.
Ai fost vreodata agresata si molestata in vreo tura organizata pe acest site?!
"Daca ar fi sa semnalez ceva dupa o tura, nu faptul ca x vorbeste urat cu fetele as semnala public, ci doar abaterile grave de la regulile care vizeaza desfasurarea in siguranta a turei. "
Insusi vorbitul urat cu fetele creeaza disconfort,disensiuni si tensiune,aceste lucruri pot afecta siguranta turei.
@ laura matei
"Cand pornesti in ture cu oameni, trebuie sa fii pregatit(a) sa interactionezi cu oricine. E ca atunci cand iesi pe strada, cand mergi la serviciu, cand iesi in orice loc public. Mitocani si misogini gasesti peste tot, Ana, ce faci cand dai peste ei, ii parasti undeva??"
Diferenta e ca pe munte,la 2000 de metri un comportament necorespunzator/agresiv se poate transforma urgent intr-o problema de integritate fizica/viata si moarte.
De aceea e bine sa fie stiuti exact cei cu probleme si evitati.
Ana, nu inteleg logica dupa care decizi tu ca subiectul nu ma priveste.
Nu ma priveste cauza, dar efectul nu doar ca ma priveste, ci ma afecteaza, asa ca te rog sa nu decretezi ca n-am dreptul sa discut aceasta problema. Daca, la propunerea ta sau a altcuiva, se instituie o regula noua de functionare a site-ului, ma priveste direct, pentru ca uneori ma numar printre participanti, poate vreodata voi mai fi si organizator etc etc.
Mesaj modificat de autor!
Pe la inceputurile saitului iti puteai spune parerea despre un user printr-un comentariu la profilul userului respectiv. Din motive cat se poate de ortodoxe, a fost inlaturata posibilitatea asta pentru ca apareau comentarii cat se poate de subiective, de genul: "Ce fund misto ai!"
Lumea asta a participantilor la ture e mica, iar a organizatorilor de ture e si mai mica. Nu mi se pare onorabil sa dai "din casa" pe forumul turei, decat pentru cazuri cu adevarat grave, iar obligativitatea aceasta as vedea-o jenanta si pentru organizator dar si pentru participanti. Ce sa mai vorbim de un tabel... cand va aparea un tabel de monitorizare, vor fi multi ce se vor retrage de pe sait si cred ca eu voi fi printre primii. Suntem la puscarie dragi colegi? Sau vreti sa ajungem din nou la "Ce fund misto ai!" ?
Pentru a acaorda o nota cuiva trebuie sa existe un fel de cod penal al muntomanului in functie de gravitatea greseli. .Adica, ce nota merita un baiat care organizeaza o tura si vrea sa se bucure de munte si nu are chef de barfa ,gargara cum vor ceilalti participanti care se plang apoi pe org (vezi cazul lui bogdan83).Sau ce nota sa i dam unuia care impiedicat de creanga unui copac taiat ilegal se opinteste cu mana pe fesele colegei din fata?. Aia,speriata si panicata toata,un fel de fecioara Maria a muntilor,pura si virgina se plange pe org.Cum facem cu slaninosii putreziti in scaune 12 luni pe an care ies si ei o zi la munte si se plang apoi ca au fost alergati pe acolo.S a mers prea repede,m au lastat in urma,m au abandonat practic.Mai vine un Urs Verde care vrea si el la Urlatoarea si il crucifica lumea pe org ca acolo merg numai fraierii.Desteptii organizeaza la cabana la o ciorba de vacuta.Atentie , veti fi trasi pe sfoara,nu e vacuta ,e bou sau vaca batrana.
ªi mie mi se pare inutilã abordarea cu calificative, varianta de a putea cãuta activitatea completã a unui user oarecare fiind de departe cea mai bunã. Îþi poþi face o idee despre oameni cu mai multã uºurinþã. De altfel, Carpaþi.org e singurul forum pe care bîntui ºi care nu are aceastã opþiune. Uitaþi de tabeluri ºi formulare; am trecut prin asta ºi mi-am luat cîteva þepe miºto de tot. E mult mai OK sã scrii pur ºi simplu un comentariu dupã turã cu ce a fost bine, ce poate fi îmbunãtãþit, ce a fost naºpa, comentariu care ar putea fi vãzut la activitatea userului.
Organizatorul e un user obiºnuit, supus devizei "respecþi regulamentul sau eºti liber sã pleci". E normal ca, în condiþiile în care unele ture sînt inactivate pe motiv cã sunã prea dur pentru unii, sã refuze sã mai organizeze. Limbajul folosit e un mod de a tria participanþii; ori, dacã metodele organizatorului nu sînt acceptate, acestuia nu-i rãmîne decît opþiunea de a nu mai posta nicio turã aici ºi a le þine în afara Carpaþi.org sub alte forme.
Hana: Ar putea fi pus mai bine la punct motorul de cautare. E suficient. In prezent, constat ca da rateuri: http://www.carpati.org/cauta/planificator_ture/tesla4536/0/1/
Mesaj modificat de autor!
Miercuri, 6 aprilie 2016 - 14:38
xoreax
Apropo de subiect.. nu pot sa ma abtin sa nu remarc ca sunt unii carpatisti care au fost banati acum ceva timp si au revenit ca si organizatori de ture desi motivul banarii a fost punerea in pericol a participantilor.
Cum anume ar ajuta feedback-ul de care tot vorbim in aceasta situatie? Si daca ai cauta automat in cele 181 de pagini de ture (cine stie sa faca asta cu un scriptulet - va pot ajuta cu detalii pe privat), tot nu ai sti trecutul gri al acelui organizator pentru ca numele lui de utilizator s-a schimbat.
Mi s-ar parea corect, daca se tot doreste o calitate superioara a organizarii de ture, sa se anunte faptul ca organizatorul a revenit si promite sa nu mai repete greselile care au dus la suspendare.
Astept aici o interventie din partea adminilor.
Mesaj modificat de autor!
Daca ma fac putin avocatul diavolului, cam aglomeram planeta si ne deranjam unii pe altii. Toti avem obiceiuri, tabieturi, propriul zen. Simpla prezenta a unui semen iti poate dauna la o adica acest zen. Iesind pe strada sau in tura, iti asumi riscul sa fii claxonata, injurata, talharita, pipaita, fluierata, etc. Intram in paranoia, luam haloperidol sau ce facem?
Incercam sa gasim solutia optima, asa facem toti.
Sper sa nu se supere nimeni dar din moment ce unii ar avea dreptul sa dea minus, dislike sau sa caracterizeze public pe cineva, consider ca acelasi drept il are si cel acuzat sa il / o caracterizeze pe acuzator/ toare cu apelative. La drept vorbind, acuzatorul / acuzatoarea de ce nu ar putea fi sclifosit/a sau sa aiba o viziune deformata asupra lumii?
E drept ca unii sar calul, nu contest. Cu simtul umorului ce facem? Din cate imi aduc aminte, in ture se glumeste. Mai mult, mai putin, mai sarat sau nu. Dar sa te bosumfli la o gluma fie ea si misogina, mi se pare penibil
Fiecare user are in profil activitatea. Ar fi utila cred eu, o sectiune ,,ultimele comentarii'', fie la ture, fie forum, oriunde pe site.
La fel de neavenita mi se pare ideea sa pleci la tura cu un necunoscut si sa ai surprize neplacute din partea lui. Asta tine de lipsa de autoprotectie. Si daca individul se face vinovat de asa ceva, la fel de vinovati sunt si ceilalti care nu au luat apararea fetei
Un simplu PM unui organizator ca ,,x'' face aiureli, e de ajuns
Din cate vedeti, acordarea de calificative are rolul de a aprinde discutii pe aici, sper sa nu vad chestiunea implementata.
Mesaj modificat de autor!
Joi, 14 aprilie 2016 - 13:23