"Nota" de distinctie

mie mi se pare foarte bun sistemul actual... cu mult, mult mai multe plusuri decat minusuri si in mare progres fata de cel dinainte
discutii cred ca vor fi mereu... ce-i pe alte forumuri, de specialitate...
notele mici se pot da si din greseala cateodata, mi s-a intamplat si mie - click pe nota, apoi scroll down sa citesti comentariile, dar mouse-ul ramane in casuta cu note si se duce la nota 1.... noroc ca am observat la timp si acum sunt atenta
dar daca sunt atat de multe note mici... imi e greu sa cred ca sunt numai greseli sau ca sunt toate justificate (avem "vanatori de poze proaste" pe site? chiar nu inteleg... pentru ce sa dai note proaste?? te simti mai destept dup-aia, iti creste tie valoarea?? mai bine adaugi un comentariu in care spui ce nu ti-a placut, daca tii neaparat)
mi se pare o problema greu de rezolvat...


Sâmbătă, 9 februarie 2008 - 09:19  

Trebuie apreciati cei putini ce dau note si incurajati restul sa faca asta si sa comunice mai des cu colegii de site. Mai mult de 1 punct de rank insa nu merita acordat, intrucat s-ar putea face mii de puncte rapid si s-ar pierde sensul frumos pentru care a fost gandit sistemul.

Fiecare nota trebuie respectata daca personajul respecta o oarecare doza de bun simt, atat cand da note foarte mici, cat si cand acorda punctaj maxim. Cred ca jumătate din cei ce dau note acorda numai 10. Chiar asa, toate fotografiile sunt cele mai bune? Darnicia exagerata a unora a largit aceasta prapastie dintre notari.

O varianta ar fi obligatia justificarii notei printr-un comentariu, dar mi-e teama ca asta va rari numarul de notari.

O alta varianta ar fi BAN-area notarii celor scosi de statistici ca fiind Gica Contra, intrucat aveti posibilitatea sa vedeti cam ce note da cineva, numai 1-2-3-4 la altii, si 10 la toate pozele lui, deci puteti sa nu luati notarile respectivului in calculul mediei pozei, doar notarile lui, fara a inactiva contul si contributia lui in alte categorii. Poate s-ar plictisi de clicuri inutile si ar ajunge la gesturi mai civilizate.

Sunt necesare comentarii pertinente macar din partea adminilor, ca sa dea exemplu despre cum se noteaza munca cuiva! Faptul ca nu apuca administratorii sa noteze corect pozele din cauza cantitatii mari impune necesitatea integrarii mai multor persoane pentru aceasta sarcina.


Duminică, 10 februarie 2008 - 02:22  

NU se spune nicaieri ca adminii nu noteaza corect fotografiile... in niciun caz!

Ideea era ca, fiind foarte multe fotografii, nu apuca toti 5 adminii foto sa noteze o poza, ci doar 1-2. Asta nu inseamna ca nu sunt notate corect!


Duminică, 10 februarie 2008 - 12:23  

Gratie furnizorului meu drag si scump (la propriu, dupa parerea mea) de internet, raspunsul meu (la comentariul lui stefalexe) nu a mai ajuns pe site.

Gabi a exprimat, deja, una din ideile pe care vroiam sa le pun in comentariul meu...

Vroiam sa mai zic, urmatoarele :

In primul si in primul rand, notele de 1 se dau (in scoala) numai pentru copiat sau neprezentare (iar atunci cand a fost cazul sa gasim fotografii care nu apartineau celui care le-a postat - in sensul ca erau furate, s-a reactionat prompt, va asiguram de acest lucru). Mi-este greu sa inteleg care au fost criteriile unei astfel de note pe site.

Este greu de stabilit un barem de notare a fotografiilor pentru ca aici nu vorbim de matematica! Exista, in schimb, o propunere ceva mai veche a lui Andrey legata de o sectiune foto ( in care sa apara articole cu tematica legata de fotografia montana, workshop-uri etc.), asa cum exista si este in lucru si sectiunea de Istorie montana. Va asteptam si cu idei concrete in legatura cu modul in care ar trebui sa arate aceste doua sectiuni, unde ar trebui ele integrate etc. (pentru cea de Istorie, Gabi a alcatuit deja un plan, dar orice idee va fi luata in considerare).

Au existat, de-a lungul timpului destule nemultumiri legate de aceasta sectiune. Este clar exprimat in finalul articolului ca asteptam idei concrete despre modul in care ar trebui sa se administreze/arate/noteze sectiunea foto.

Si inca ceva. Nu se pune problema notarii propriilor creatii. Exista un Regulament foto in care aceasta situatie este explicit prevazuta.


Duminică, 10 februarie 2008 - 14:02  

ufff...sectiunea asta cu pozele da cele mai mari batai de cap. Dupa cum ii spuneam si Gabrielei in urma cu ceva timp, este mult mai important ca informatia de pe site sa fie proaspata, actualizata.

Din moment ce se da posibilitatea de a se da note de 1,2 sau 3 sigur se vor gasi utilizatori care sa abuzeze de asta. Una din propunerile mele ar fi ca nota minima sa fie 5 de exemplu.

O varianta si mai buna, dar care implica si ceva munca din partea adminilor, este urmatoarea: sa primeasca drept de a nota fotografii userii alesi de catre admini, pe baza calitatii activitatii desfasurate pe site. Celor care dau note in bataie de joc ar trebui sa li se anuleze notarea si sa li se retraga dreptul de a nota. De asemenea nu cred ca este nevoie ca in urma notarii unei poze sa se mai acorde puncte pentru rank.

stefalexe a sesizat bine faptul ca exista abuzuri si in celalat sens: adica se dau si foarte multe note de 10.

Poate ca in aceste conditii ar fi bine ca echipa de admini foto sa se mai extinda, fotografi talentati sunt suficient de multi pe site.


Duminică, 10 februarie 2008 - 14:49  

Etica tine de cei 7 ani de acasa, in primul rand
In al doilea rand, munca celor care participa activ sau placerea altora de a vizualiza numai anumite sectiuni, nu e bataia de joc a nimanui, indiferent de "valoarea" sa! Stiu ca unii ma vor injura, dar in nici un caz cei care doresc bunul mers ai acestui site, dar raman la parerea mea mai veche ca orice comportament care depaseste limita bunului simt sa fie taxat intr-un singur mod: BAN ! De aceea, cei care au avut de a face cu asemenea personaje, au fost sau vor fi jigniti in vreun fel, chiar pe privat, sa ne sesizeze si vom avea grija sa nu se mai intample asa ceva a doua oara. Nu e prima data cand discutam pe tema asta, dar sper sa fie ultima. Masurile de banare luate pana acum si-au facut efectul, avand liniste pe site. Si stiti cu totii cazurile, care nu ne-au deranjat numai pe noi ca admini, dar chiar foarte multi dintre voi ati luat pozitie in acest sens. Si cu asta, cam termin capitolul asta.
In ceea ce priveste notarea fotografiilor, asteptam propunerile voastre CONCRETE. Noi am facut cateva care sunt centralizate la Gabi, si sa vedem ce o iesi sa fie majoritatea multumita, ca toti nu vor fi niciodata...


Duminică, 10 februarie 2008 - 19:23  

Problema adusa in discutie este delicata deoarece in notarea pozelor doza de subiectivism este mare. De multe ori mi s-a intamplat sa vad o poza, sa vreau sa-i dau o nota, dar sa observ ca deja o notasem cu alta valoare (apropiata de altfel). Nu vom putea sa fim obiectivi si mereu vom fi influentati de starea de spirit din ziua sau clipa respectiva si de alte evenimente. Tocmai de aici problematica gasirii unui sistem care sa elimine acest lucru (care de fapt nu este cel mai rau, ci "rautatea unora"), este foarte complexa.

Exista pareri pertinente care vor sa nu se mai dea puncte de rank pt notare (sunt de acord cu asa ceva), dar sunt si useri care considera notarea o munca ce si-o doresc recompensata.

S-ar putea incerca supunerea la vot pt a se da puncte pt notare, a nu se mai da puncte, sau pt a micsora ponderea notarii unei poze.

O alta idee ar fi ca pozele ce au trecut in Galeria Carpati sa nu poata fi notate decat de la 6 in sus. Acest lucru, in mod logic mai implica una din urmatoarele 2 variante: a) pozele postate pe site nu pot fi notate de useri decat dupa ce ele au primit o nota din partea cel putin al unui admin; sau b) pozele care au intrat in Galeria Carpati, la calcularea mediei nu se mai tine cont de notele mai mici ca 6.

Tot din motive de logica si de preintampinare a unor situatii neplacute, varianta a) prezinta unele inconveniente si de aceea as prefera varianta b). Explicatia ar fi ca alegand varianta a) un admin poate nota o poza, aceasta nu intra in Galeria Carpati, cineva o va putea nota cu 4, apoi alt admin noteaza poaza a.i. aceasta sa aunga in Galeria Carpati si situatia arata ca poza din Galeria Carpati are o nota


Luni, 11 februarie 2008 - 01:37  

Problema adusa in discutie este delicata deoarece in notarea pozelor doza de subiectivism este mare. De multe ori mi s-a intamplat sa vad o poza, sa vreau sa-i dau o nota, dar sa observ ca deja o notasem cu alta valoare (apropiata de altfel). Nu vom putea sa fim obiectivi si mereu vom fi influentati de starea de spirit din ziua sau clipa respectiva si de alte evenimente. Tocmai de aici problematica gasirii unui sistem care sa elimine acest lucru (care de fapt nu este cel mai rau, ci "rautatea unora"), este foarte complexa.

Exista pareri pertinente care vor sa nu se mai dea puncte de rank pt notare (sunt de acord cu asa ceva), dar sunt si useri care considera notarea o munca ce si-o doresc recompensata.

S-ar putea incerca supunerea la vot pt a se da puncte pt notare, a nu se mai da puncte, sau pt a micsora ponderea notarii unei poze.

O alta idee ar fi ca pozele ce au trecut in Galeria Carpati sa nu poata fi notate decat de la 6 in sus. Acest lucru, in mod logic mai implica una din urmatoarele 2 variante: a) pozele postate pe site nu pot fi notate de useri decat dupa ce ele au primit o nota din partea cel putin al unui admin; sau b) pozele care au intrat in Galeria Carpati, la calcularea mediei nu se mai tine cont de notele mai mici ca 6.

Tot din motive de logica si de preintampinare a unor situatii neplacute, varianta a) prezinta unele inconveniente si de aceea as prefera varianta b). Explicatia ar fi ca alegand varianta a) un admin poate nota o poza, aceasta nu intra in Galeria Carpati, cineva o va putea nota cu 4, apoi alt admin noteaza poaza a.i. aceasta sa aunga in Galeria Carpati si situatia arata ca poza din Galeria Carpati are o nota mai mica decat 6. Folosind varianta b) aceasta situatie va disparea si in acelasi timp poza, desi este in galeria principala, va putea primi note mai mica decat 6, care nu vor intra in calculul mediei decat in situatia in care alt admin noteaza poza a.i. sa iasa din Galeria Carpati.

Sper ca se gaseasca solutii a.i. sa se minimizeze cat mai bine barbariile unora.


Luni, 11 februarie 2008 - 01:42  

Scuze pentru lungimea mesajului, cine vrea citeste, cine nu, sa sara peste ca nu pierde nimic important! Oricum cred ca v-ati obisnuit sa ma stiti drept vorba lunga!

Observ cu tristete ca unii dintre voi solicita idei CONCRETE, de parca mesajele precedente ar fi fost inutile. In mesajul meu anterior erau vreo 3 idei (1.obligatia justificarii notei, 2.ban-area lui Gica Contra si 3.necesitatea comentariilor macar din partea adminilor), dar ati ramas doar cu doua chichite carora le raspund mai jos:

@Gabriela: Ma refeream strict la faptul ca numarul de administratori care evalueaza o poza este uneori mult mai mic fata de 5, cum v-ati propus voi, nicidecum ca as pune la indoiala ochiul bun si etica acestora cand acorda o nota!

@Ciprian: Lipsa notarii propriilor creatii este nedemocratica (politicienii se voteaza singuri la alegeri); isi pateaza singuri sufletele cei ce nu respecta nici un standard acordandu-si sa zicem 10 la toate pozele proprii. Nu am poze pe site, dar am citit regulamentul si nu remarcasem aceasta specificare, cu care nu sunt de acord si nici nu am fost atunci cand s-a mai discutat, nu stiam rezultatul explicitat in regulament.

@Cristian: soliciti solutii CONCRETE de parca cei de mai sus au vorbit degeaba.

Continui cu alte idei, de data asta sper sa fiu mai clar in expunere:

4. De criticile privind calitatea unor fotografii din Galeria Carpati.org nu veti scapa decat facand curatenie acolo. Un ajutor de la membrii mai dornici de a face aceasta curatenie ar veni daca ar exista un buton „Propune pentru Galeria Carpati.org” sau „Propune pentru eliminare din Galeria Carpati.org”. Bineinteles, propunerile vor fi analizate de admini, iar daca sunt prea multe propuneri, se poate face aceasta analiza doar la un numar de X propuneri de scoatere/adaugare in galerie a unei fotografii. Astfel s-ar face ordine indiferent de notele obtinute in timp, cu ajutorul celor care nu-s de acord cu prezenta imaginii in locatia respectiva, care se vor simti bine participand, dar sub auspiciile unei analize care sa tina seama de criteriile actuale de notare, nu de cele din 2005 de exemplu.

5. Afisarea unor cuvinte prestabilite: excelenta, buna, satisfacatoare, acceptabila, necesita imbunatatiri, slaba sau altele similare in dreptul notelor din ferestruica aia cu sageata, drop down, choose me baby, nu stiu cum se numeste . Deci nu inlocuirea notelor cu calificative, ci doar sugerarea a ceea ce inseamna de obicei acea nota. Evident, acel "de obicei" nu va corespunde tuturor si ar putea deregla standardele unora. Cred ca rezistam daca vedem acest mic text in dreptul notei atunci cand o alegem.

6. La note sub o anumita limita s-ar putea obliga votantul sa comenteze, astfel ar observa din timp cei carora le-a scapat butonul de mouse, inainte ca nota sa fie valabila si media recalculata. De fapt si acum au posibilitatea sa observe o nota acordata gresit datorita mesajului de „multumim pentru nota X acordata” si nu le ramane decat sa anunte si sa solicite anularea ei, ori prin contactarea unui admin (eu i-am scris lui Savcoco atunci cand mi-a scapat o nota gresita) ori prin 7. adaugarea unui buton de „anuleaza-mi nota precedenta” langa mesajul actual de "ai notat aceasta fotografie cu X".

8. Punctele de rank consider ca nu au asa mare importanta aici, au cam disparut cei ce faceau probleme in trecut, si cred ca cel mai potrivit ar fi o cale de mijloc, nici sa nu fie anulate punctele din notari, nici sa nu sa mareasca importanta lor, poate ar fi mai bine ca punctul sa fie primit doar in cazul unui pachet comentariu+nota la o imagine.

9. Se poate impune obligativitatea comentariilor la minim sa zicem 30% din numarul de note acordate de o persoana, insa procentul ar trebui sa fie mai mare pentru admini, deoarece parerea lor este mai valoroasa iar notele lor au importanta mare, asta daca nu va place punctul 3.

10. Media ar putea fi ponderata cu numarul de afisari; o poza care atrage 8 note de 10 din 310 afisari totale, deci 10 afisari in medie pe zi, este mai slaba decat o poza cu 8 note de 10 din 24 afisari totale in 2 zile. Pentru evitarea numarului diferit de zile de existenta a pozelor pe site, se poate folosi o medie a numarului de afisari pe zi, luandu-se in calcul ultimele maxim 30 in cazul Topului foto lunar de exemplu, sau numarul de zile trecute in total de la postare pentru Top foto Carpati. Asta presupune inventarea unei formule care sa tina cont de acesti parametrii, si deja ma simt apostrofat prieteneste!

Butonul „Justifica nota” in caz contrar media nefiind recalculata cu ajutorul notei recent primite, ramane cel mai important prin obligativitatea comentariilor la fiecare notare, cea mai sanatoasa optiune, intrucat cine se oboseste sa dea note, din diverse motive, consumand 20 secunde din viata pentru o vizionare si o notare, poate consuma inca 10 pentru o justificare de cateva cuvinte referitor la ce ar fi trebuit sa se intample ca poza sa fie mai buna de atat. Se presupune ca deja ai rationat atunci cand ai ales o nota, deci nu mai e nevoie decat de redactarea unor cuvinte. In fond, vrem sa ne imbunatatim modul de fotografiere, deci explicatiile de la cei din jur sunt mai necesare decat notele!

Nu am pretentia ca ideile sa fie considerate bune, ele se calca pe picioare intre ele, dar am vrut sa ofer mai multe variante spre comparatie, cum a facut si dl.Marinescu. Macar una din ideile astea sper sa fie considerata concreta! Mult succes!


Luni, 11 februarie 2008 - 03:25  

Hmmm, Alex, mesajul meu nu iti era adresat tie sau celorlalti care au venit cu propuneri, ci celorlalti care vor sa participe la acest proces, dar nu numai prin teorii. Imi cer scuze daca ti-am creat o asemenea perceptie. O sa imi aleg cu mai multa atentie cuvintele pe viitor!


Luni, 11 februarie 2008 - 07:34  

Hai sa si nuantam un pic treaba cu solutii concrete. Asa cum oricum banuiam, pana acum au raspuns acestui mesaj tot cei pe care ii stim alaturi de site, ce-i care aduc oricum in permanenta propuneri de imbunatatire a site-ului (lucru pentru care va multumim!!!) ...
E si un pic de rautate in ceea ce am zis pana acum, dar tare mi-e teama ca am dreptate cand spun cei care au adus critici dure sistemului (cu o singura exceptie, am eu in minte pe cineva) nu adauga nici-un comentariu cu propuneri concrete (nici aici si nici oriunde in alta parte pe site).
Asa cum spunea si Cristi, inainte de a pune acest text pe site, a avut loc o mica discutie interna in echipa de administrare. Propuneri au fost destule si, unele din ele, au mers chiar mult mai departe decat primele mesaje adaugate aici.


Luni, 11 februarie 2008 - 07:58  

Ma bucur ca baza de idei s-a marit si mai mult dupa ultimul mesaj al domnului Stefan

Nu sunt de acord cu notarea propiilor poze. Exemplul din politica nu se incadreaza in aceiasi parametrii, pt ca acolo un votant are influenta mult mai mica, neglijabila sa zicem, comparativ cu situatia de fata. Asadar acest exemplu nu este concludent.

Desi n-am multe poze pe site, nu mi-as da 10 la nici una dintre ele, poate pt un 9 as gasi insa cateva, dar nu sunt sigur nici de asta. Nu stiu cati utilizatori se mai afla in situatia mea, dar cred ca nu prea multi. Notarea este si asa subiectiva si cred ca daca s-ar permite notarea propriilor poze obiectivitatea ar scadea si mai mult.


Luni, 11 februarie 2008 - 11:46  

De ce este importanta notarea? La ce ajuta, pentru ce trebuie sa fie recompensat cineva doar ca a dat o nota, de fapt, pentru ce se dau puncte?

Eu, personal, nu am notat niciodata fotografiile si nici nu am s-o fac vreodata. Am mai spus-o si cu riscul de a plictisi sau a deveni insuportabil, consider notarea si topul foto o "joaca"la fel de nefireasca si neconstructiva ca actiunea aceea stupida cu "hai sa alegem cel mai bun roman".

Poate ca ar trebui sa se deschida si o sectiune in care persoanele interesate de postarea fotografiilor sa aiba posibilitatea s-o faca pe "grupaje", fara a mai posta pozele in fiecare rubrica (peisaje, flora, fauna etc).


Luni, 11 februarie 2008 - 12:22  

Hai sa dau si eu cu parerea :

1. Nu inteleg/nu vad rostul notei acordate automat la adaugarea pozei

2. In Galeria Carpati au "scapat" poze de o calitate contestabila, un pic de "curatenie" n-ar strica. "Accesul" in Galeria Carpati poate n-ar trebui restrictionat de notele adminilor sau ar trebui semnalizat daca sunt diferente notabile intre scorurile userilor si cele ale adminilor.
Poate un pic de "transparenta", sa se afiseze separat notele date de admini si cele date de useri ?

3. Nici eu nu sunt de acord cu notarea propriilor poze

4. Poate ca ar fi mai bune niste butoane radio la note decat drop-down-ul ala pe care iti scapa soarecul destul de usor ( eu am patit-o cu lista de munti la poze ). Sa se permita in continuare notarea si dupa primul vot, cred ca e metoda cea mai buna de autocorectare.

5. Sa se tina cont si de nr. de voturi, o poza care are 30 de note de la useri probabil e mai apreciata decat una care n-are decat 5-10 notari.


Luni, 11 februarie 2008 - 12:31  

Pozitia mea este cunoscuta de catre unii dintre admini. O sa reiau cateva idei pentru a ma face mai bine inteles.
1. Nu este necesara notarea fotografiilor, intrucat aceasta este subiectiva.
2. Acordarea de puncte pentru notarea unei fotografii, precum si pentru comentariile la aceste fotografii sunt inutile. Daca vom analiza cu seriozitate punctajul membrilor si de ce nu si al adminilor vom constata ca rankul atins se datoreaza in buna masura acestor 1+1 puncte mici acordate unei fotografii. Meritul nu este al celui care noteaza ci al celui care posteaza o fotografie. Mai corect ar fi sa se acorde puntaj suplimentar fotografiei propriu-zise.
3. Unele comentarii la aceste fotografii sunt de-a dreptul penibile in special prin lungimea comentariului.
4. Datele tehnice de sub fotografii nu sunt interesante pentru majoritatea membrilor. Discutiile tehnice intre cunoscatori ar putea avea loc pe forum.
5. Datele despre imagine ar trebui sa primeze.


Luni, 11 februarie 2008 - 13:12  

o propunere: nu mai faceti media aritmetica a notelor, ci adunarea lor.
astfel chiar si cine da un 1 tot aduce un aport pozitiv pozei prin cresterea punctajului cu o unitate.


Luni, 11 februarie 2008 - 18:27  

Privind notarea, mi-a venit inca o idee, unii poate ii vor spune ca e nastrusnica

Pt a scapa astfel de notele hazardate, propun un model statistic de calcul al mediilor (@marushka: nu sunt de acord cu numararea punctelor), sau mai bine zis un filtru numeric. Asadar, sa presupunem ca o poza este evaluata onest cu note de genul 7, 8, 9, chiar si 10. Astfel vom putea observa un "nor de note" ce ar avea centru printre 8 si 9 probabil.

In cazul in care cineva va nota poza cu 3, aceasta nota (punct) va fi oarecum mult separat de restul norului si media nu va fi influentata prea tare, deci centrul norului nu se va muta prea mult mai jos.

In functie de o valoare arbitrara putem sa ne stabilim limita maxima a dispersiei. Astfel, punctele (notele) ce au distanta pana la centrul norului (adica media) mai mare decat dispersia aleasa, nu vor mai intra in calculul mediei si astfel ele nu vor putea schimba centrul "norului de note".

Acest model il expun acum doar principial, iar daca prezinta interes sunt dispus sa ajut la implementarea lui, prin fundamentele statistico-matematice. Pe langa acestea, vor mai terbui facute si adaptari de alta natura, dar asta ar putea sa fie o revizie ulterioara.

Mie mi se pare foarte interesant acest model prin utilitatea sa si prin faptul ca din ce imi dau seama, dintre toate modelele exprimate pana acum, acesta, daca ar fi implementat corect, ar reusi sa rezolve cel mai bine problema privind notarea hazardata.


Luni, 11 februarie 2008 - 19:02  

@maruska: Ideea ta e revolutionara si schimba complet sistemul de notare, din note cu o medie calculata la puncte adunate in timp, dar creaza probleme la realizarea topului foto lunar si dezavantajeaza noile expuneri care concureaza pentru topul carpati. Principiul e bun, de a lipsi rauvoitorii de capacitatea de a face rau, si de a le da ocazia doar de a face mai putin bine.

@Radmar: Ideea ta nastrusnica se cheama in statistica geofizica teoria contrastului, adica tot ce e mult in afara multimii datelor deja obtinute constituie o anomalie. Ideea e buna, dar ce ne facem cand primii 10 oameni care noteaza o poza sunt prietenii acelei persoane?

Descriu aici slabiciunea modelului statistic propus de tine: O nota corecta de 7 sa zicem, ar fi respinsa pentru ca notele precedente sunt toate de 9 si 10, iar daca filtrului ii permiti sa ia in considerare note pe o raza de 3 puncte, deci si in plus, si in minus, deja e prea mult. Poate maxim 2 puncte fata de centrul norului, fata de media notelor precedente... Un ochi mai bun sa zicem ca ar avea adminii, dar realizarea mediei in jurul mediei notelor lor ar face aproape inutila notarea din partea membrilor, deci lucrurile trebuie privite cu mare grija si finete...


Luni, 11 februarie 2008 - 19:18  

Intrebare (curiozitate personala): Cat de multe note trebuie sa aiba "norul"? Daca sunt patru note in total dintre care: doua note de 2 si doua de 10, cum procedam? [Deformatie profesionala: sunt obisnuit sa caut extremele fiecarei propuneri in parte. ]

Pe de alta parte propunerea lui Maruska mi se pare chiar interesanta si nici nu creaza dificultati chiar atat de mari pe cat se teme Alex. Ea favorizeaza fotografiile cele mai vizualizate.
Pe de alta parte el elimina unul din avantajele sistemului actual si anume ca fie si pentru putin timp fotografii mai noi apar pe pozitii de frunte in top, ceea ce atrage atentia asupra lor. Un sistem in care o fotografie aduna puncte aduce foarte greu o fotografie pe aceste pozitii.


Luni, 11 februarie 2008 - 19:19  

Teoria contrastului, filtru numeric, distributii si repartitii, nu mai conteaza numele, care observ ca paote depinde de domeniul in care este utilziat modelul.

Problemele ridicate in ultimele mesaje le-am avut in vedere cand am spus ca "vor mai trebui facute si adaptari de alta natura". Acum sa incep sa detalieiz:

1.Orice nota mai mare decat media, chiar daca are valoarea distantei pana la medie mai mare decat dispersia maxima, va intra in calcul. Altfel spus, conditia de respectare a dispersiei maxime se aplica doar pt notele mai mici decat media.
2.Inca o chestiune importanta, ce are mai multe variante, o reprezinta formarea norului de start:
a) Acest nor va trebui sa fie format din notele adminilor si doar dupa ce mai multi adminii au notat poza sa paota sa fie notabila si de catre useri. Aceasta solutie va terbui sa rezolva cumva problema timpului disponibil pt admini, care si asa abia apuca sa noteze unul o poza. Poate vor terbui mai multi admini, sau paote idee va pica.
b) Primele X (va trebui discutat cat sa fie acest X) nu vor putea fi notate cu o nota mai mica decat cea mai mica minus unu, fata de cea mai mica nota data de un admin.
b') Din primele X note, doar Y (va terbui discutata valoarea) note vor putea sa fie mai mici cu o unitate fata de cea mai mica nota dintre cele ale adminilor.
3. Ar fi interesant de implementat o valoare dinamica a dispersiei maxime admisibile, in functie de numarul de notari, dar inca nu m-am gandit exact cum.
4. In aprobarea unei notei, vom merge pe formule de truncheri si aplicarea partii matematice (ex: pt cazul lui stefanalexe, daca abaterea maxima este 2 si media va fi undeva intre 9 si 10, rezulta ca nota minima ar fi intre 7 si 8. Astfel, prin aplicarea partii intregi se va putea obitne nota 7 care sa fie luata in calcul.... Tocmai de aici si ideea de la p3.

Situatia expusa de Ciprian este rezolvata de ce am spus mai sus.


Luni, 11 februarie 2008 - 19:43  

Auuu, ma doare capul, nici toata stiinta araba, greaca, dar ce spun eu, toate stiintele lumii luate la un loc nu o sa rezolve sistemul de notare de pe Carpati.org. Decat sa ma pierd in acest "nor" prefer sa ratacesc prin alta galaxie, cum ar fi de exemplu Norul Mare al lul Magelan, chiar si Norul Mic e o solutie mai buna decat notarea.


Luni, 11 februarie 2008 - 21:52  

Mda..

Parerea mea este ca totusi trebuie sa existe un sistem de notare pentru ca sa iasa in fata fotografiile si fotografii valorosi. Ori acestia nu vor veni cu fotografii decat daca va exista un sistem de competitie care sa le scoata la iveala maiestria.

Ca acest lucru este sau nu important pentru unii, este un lucru care tine de interesul sau lipsa de interes pentru un subiect sau altul. Daca unora ni se pare important sa cunoastem si o parte din istoria muntelui, altora li se va parea ca aceste rubrici sunt inutile. Nu vom ajunge niciodata sa impacam toate dorintele. Ceea ce este important este ca solutia finala sa fie acceptata de majoritatea userilor.

Ce-i drept, teoria asta a norului era cat pe aici sa ma faca sa scot de la naftalina demult uitatul curs de Probabilitati si statistica.


Luni, 11 februarie 2008 - 22:10  

@Ciprian: deci nu o sa te mai uiti pe curs?


Luni, 11 februarie 2008 - 22:44  

M-am descurcat fara.


Marţi, 12 februarie 2008 - 00:23  

Scurt si la obiect:
1.Foarte slab
2.Slab
3.Satisfacator
4.Bine
5.Foarte bine

Sau ceva de genul asta.

Cu butoane radio sau lista.

PS: Oricum, asta nu va impiedica pe nimeni sa dea doar note de "foarte slab"


Marţi, 12 februarie 2008 - 01:02  

Pana la urma ce se doreste? Aprecierea cat mai corecta a unei fotografii sau obtinerea de puncte pentru rank? Fotografi valorosi sunt destui pe acest site. Sunt altii care prefera sa foloseasca blogul personal. Fiecare fotografie mai bine sau mai prost executata ascunde in spatele ei un crampei de viata. Din viata celui care a facut fotografia. Pentru el aceasta fotografie are o valoare incomensurabila. Putem noi oare sa notam viata, mai ales a altuia?


Marţi, 12 februarie 2008 - 08:51  

Privitor la filtrul numeric si formarea norului de start, revin cu o completare la punctul 2.

2c) Notele adminilor sa aiba o pondere mai mare (de 5-10 ori decat in mod normal). Astfel dupa 2-3 notari din partea adminilor se va contura bine norul de start si se va putea aplica f bine filtrul numeric pt note.


Marţi, 12 februarie 2008 - 10:34  

ATENTIE! Comentariu lung

O sa incerc sa raspund catorva observatii (ale mai multor membri), fara a aborda propunerile privind notarea fotografiilor. Referitor la acestea, am trimis un mail adminilor, in care am sintetizat tot ce s-a scris. In urma unor discutii pe care le vom avea, vom lua o hotarare.

1. Punctul oferit pentru notarea unei fotografii:
Acesta a fost introdus numai pentru a vedea cine are activitate pe site (pentru ca la o luna se sterg automat toate conturile care s-au inregistrat in urma cu 30 de zile si nu au facut absolut nimic - astfel a fost introdus rankul la tot ce poti face pe site). Deci cine a notat 50 de poze, inseamna ca a facut totusi ceva pe site, iar contul sau nu va fi sters. Este singurul motiv!

2. Sunt necesare comentarii pertinente macar din partea adminilor, ca sa dea exemplu despre cum se noteaza munca cuiva:
Adminii comenteaza de multe ori fotografiile, insa nu pot comenta chiar la toate. Cred ca exista destule comentarii pertinente ale adminilor foto. Eu promit ca voi comenta de ori de cate ori voi avea timp - desi comentariile mele nu valoreaza atat cat valoreaza cele ale fotografilor.

3. Extinderea numarului de admini foto:
Am propus catorva membri talentati sa ni se alature, asteptam raspunsul lor.

4. Sa primeasca drept de a nota fotografii userii alesi de catre admini, pe baza calitatii activitatii desfasurate pe site:
Nu prea sunt de acord. Este o constrangere si aici am fi 100% subiectivi!

5. Celor care dau note in bataie de joc ar trebui sa li se anuleze notarea:
Asta se face in prezent! savcoco, andrey si eu am sters multe note de 1-3, uitandu-ne la fiecare fotografie in parte si analizand daca merita sau nu nota respectiva. Problema apare atunci cand cineva da o suta de note de 1. Aici e mai greu sa te uiti la fiecare in parte.

6. De multe ori mi s-a intamplat sa vad o poza, sa vreau sa-i dau o nota, dar sa observ ca deja o notasem cu alta valoare (apropiata de altfel). Nu vom putea sa fim obiectivi si mereu vom fi influentati de starea de spirit din ziua sau clipa respectiva si de alte evenimente:
Foarte corect! Cel mai corect! Acesta este "subiectivismul" adminilor despre care vorbeam in texul postat. Totul depinde de momentul respectiv si despre ceea ce iti inspira imaginea in clipa aceea. De aceea in unele zile o fotografie mi se pare buna, iar in alte zile consider ca este destul de slaba... Dar asta nu ne poate conduce la atitudini de genul acesta:
http://www.carpati.org/poze_fotografii/ciucas/apus_la_muntele_ros
u/12167/

7. Lipsa notarii propriilor creatii este nedemocratica (politicienii se voteaza singuri la alegeri):
Cu asta nu sunt de acord absolut deloc. Niciodata nu vom fi obiectivi cu privire la o actiune proprie! Si oricum nu ar insemna nimic, pentru ca eu o votez pe-a mea, tu pe-a ta etc. si ajungem la aceleasi medii!

8. De criticile privind calitatea unor fotografii din Galeria carpati.org nu veti scapa decat facand curatenie acolo:
Nici atunci nu se va termina... Eu am facut asta, dar cand erau numai 13.000. Acum sunt peste 25.000. Poate intr-o zi se va oferi cineva sa mai treaca inca o data prin ele. Rugamintea mea este ca ATUNCI CAND VEDETI O FOTOGRAFIE SLABA IN GALERIA CARPATI.ORG SAU O FOTOGRAFIE BUNA RAMASA IN GALERIA PERSONALA, SA NE SESIZATI, DAR NU PRINTR-UN COMENTARIU LA FOTOGRAFIE, CI PE PRIVAT (nu pot citi toate comentariile - decat daca am comentat si eu la fotografia respectiva).

9. Datele tehnice de sub fotografii nu sunt interesante pentru majoritatea membrilor:
Eu zic ca multi se uita la datele tehnice... Mai ales cei care doresc sa invete. Stiu ca acest site nu este un site de fotografie, insa de ce sa nu "profitam" de fotografi talentati precum andrey, savcoco, urlea, marian, hachac, norbus30, canon5d, tedi, emi.cristea, bala, florinstoican etc.?

10. De ce este importanta notarea? La ce ajuta, pentru ce trebuie sa fie recompensat cineva doar ca a dat o nota, de fapt, pentru ce se dau puncte? Putem noi oare sa notam viata, mai ales a altuia?
VERSUS
Parerea mea este ca totusi trebuie sa existe un sistem de notare pentru ca sa iasa in fata fotografiile si fotografii valorosi.
Aici discutia este foarte delicata... Nu notam viata altcuiva, notam pur si simplu o fotografie. Care reprezinta un moment din viata cuiva. Dar asta nu inseamna ca atunci cand notam cu 6, luam in deradere viata fotografului respectiv. Este pur si simplu o apreciere la adresa unei creatii. Poate ca nu este ideal, insa cred ca in acest fel se detaseaza fotografiile bune de cele mai slabe. Si poate ca daca cei care au fotografii mai slabe le vad pe cele bune, se motiveaza singuri sa "progreseze". Eu, de exemplu, am simtit acest lucru si va asigur ca nu in spiritul invidiei, ci tocmai PENTRU A INVATA CUM SA REDAU UN SENTIMENT PRIN INTERMEDIUL FOTOGRAFIILOR MELE. Eu asa vad situatia si dau dreptate ambelor tabere. Cred ca adevarul - ca in toate aspectele vietii - este undeva la mijloc. In plus, cred ca un stimulent, cum este topul, va determina mai multi membri sa inscrie fotografii. La inceput, scopul galeriei era numai informativ, adica sa cauti o imagine cu un loc unde ai vrea sa mergi - o baza de date cu imagini din toti muntii Romaniei. Insa oamenii trebuie motivati in tot ceea ce fac. De aceea a aparut acum vreo 3 ani ideea galeriei mari si a topului...


Marţi, 12 februarie 2008 - 19:17  

OK, am inteles, daca majoritatea doreste sa dea note, note sa fie.

Dar, am si eu o intrebare sau puteti sa o luati si ca pe o rugaminte:
Se poate face in asa fel incat sa se interzica notarea fotografiilor unui user? Bineinteles, daca respectivul solicita acest lucru.


Marţi, 12 februarie 2008 - 21:50  

@boreal2007: daca am inteles io bine cererea de mai sus, atunci userul respectiv nu va nota nici o poza si astfel nu va trebui sa-i fie interzisa notarea pozelor la cerere.


Miercuri, 13 februarie 2008 - 02:44  

Nu Radule. Cristi vrea ca sa existe un sistem care sa-i permita unui utilizator, sa interzica notarea fotografiilor proprii de catre alti utilizatori.

De ceva timp, Cristi(boreal2007) adauga la titluri "Va rog, nu notati". Uneori dorinta ii este respecta, alteori nu.


Miercuri, 13 februarie 2008 - 07:53  

Exista posibilitatea ca IT-istii sa interzica prin soft notarea/comentariile atunci cand un membru nu doreste sa-i fie notata o fotografie?


Miercuri, 13 februarie 2008 - 08:44  

din experienta unui alt domeniu,vă spun că niciodată nu veti putea impiedica ca reaua vointă să se manifeste si pe site-ul vostru (al nostru,al celor care iubim muntele).Ideea e că dacă încercaţi să luaţi măsuri împotriva "papagalilor",implicit, veţi recunoaşte că atitudinea lor e importantă,înseamnă că veţi ceda prostiei lor, relei lor voinţe.Singura modalitate ar fi cea care o are legea faţă de infracţiune:sancţionarea relei voinţe dar....cum se stabileşte reaua voinţă, sau buna-voinţă?cum se acordă dreptul la apărare celui care,cel puţin în prisma subiectivismului lui, el crede că e de bună voinţă??
S-ar putea adopta,nici ca să nu stânjenim o critică care poate că nu place la mulţi dar ne ajută în viaţă să ne perfecţionăm,următorul sistem:
1-nici un user să n-aibă voie să pună, lunar mai mult de "n" note mai mici de 5 (aici ar trebui ajustat softul, ca să nu mai ia în considerare notarea după a "n"-a notare.
2-orice notă mai mică de 5 să fie însoţită de o notă de justificare,iar dacă administratorii o consideră nefondată, să fie invalidată, dar asta înseamnă pentru administratori o muncă la plus infinit.
Părerea mea personală e că, atunci când se notează o fotografie nu e onest pentru cel care a postat fotografia să se aibă în vedere numai frumuseţea artistică (că pentru asta sunt muzeele de artă), ci şi faptul că a fost făcută pe un traseu periculos,că omul şi-a riscat viaţa ca noi să vedem locul, să ne facem o idee cam de ce e pe acolo, că a avut bunăvoinţa să o posteze pe site.Chiar dacă mie personal poate nu mi-a făcut cine ştie ce impresie o fotografie sau alta, am respectat sacrificiul persoanei, care a fost făcut şi pentru mine, cel care în acea clipă a privit fotografia şi e de prost gust să întorci unui gest frumos şi altruist un gest de dispreţ şi argoanţă, mai ales că oamenii au dreptul sfânt de a se mândri cu realizările lor.
Cu respect,Gabriel.


Miercuri, 13 februarie 2008 - 15:23  

erată:la propoziţia care începe "Părerea mea...se va citi "faţă de", în loc de "pentru".
Mii de scuze.
Gabriel.


Miercuri, 13 februarie 2008 - 15:26  

io tot nu vad care e problema daca sunt unii "rautaciosi" care subevalueaza anumite poze... in definitiv ne lovim de ei si in viata de zi cu zi si sunt o manifestare comuna in orice comunitate; daca nu poti sa iti inalti rezultatele propii, macar le poti cobori pe ale celorlalti...


Joi, 14 februarie 2008 - 00:18  

Cristi... din pacate nu este posibil (tehnic vorbind).
Ramane sa scrii in titlu ca nu doresti ca fotografia sa fie notata...
Daca vor fi totusi notate, voi inactiva eu notarile (o sa te rog sa imi scrii daca se intampla).

Vlad... problema este ca unii pur si simplu renunta dupa astfel de rautati. De la inceputul anului, de cand a inceput o "campanie de notat pozele slabe", mi-au scris cateva persoane, plangandu-se ca pozele lor primesc numai note mici, fara a se specifica vreun motiv.

Dupa cateva zile, toti si-au sters pozele, din frustrare / suparare.

Stiu, au gresit si ei, le-am spus-o, dar depinde si de starea de moment (se aduna la alte probleme pe care le ai).

Am vrut doar sa semnalam o problema si sa comunicam faptul ca toti meritam o sansa. Am scris textul pentru ca tot ce se intampla pe site trebuie cunoscut. Sau cel putin asa consider eu. De aceea tot spun ca site-ul nu este un simplu site, ci suma celor care il acceseaza. Suntem oameni, formam o comunitate, deci ne confruntam cu toate problemele pe care le are o comunitate...


Joi, 14 februarie 2008 - 10:26  

Atat timp cat exista note, sistem de notare, automat exista o competitie. Si cei cu mediile cele mai mari ies in evidentza, chiar dak nu se acorda vre-un premiu sau ceva, pozele cu cea mai mare medie ies in fatza. Este exact ca in invatamant, sau cum a fost, deoarece acum cei cu medii mari (obtinute exclusiv prin munca proprie) sunt dimpotriva marginalizati si insultati. Dar sa nu sar de la un subiect la altul; este adevarat ca deasemenea atat timp cat exista note, sistem de notare, exista doze mai mari sau mai mici de subiectivism din partea mea si a tuturor. Iar subiectivismul asta vine din diversitatea de idei si conceptii ale tuturor. Nu exista 2 oameni identici d. p. v. al ideilor si modului de gandire. Dar competitia care exista trebuie sa fie una pozitiva, constructiva si corecta, sa produca ambitie din partea tuturor de a face ture la munte din ce in ce mai spectaculoase, in care sa realizeze fotografii din ce in ce mai spectaculoase. De multe ori insa viatza zice un NU hotarat si ori nu mai poti face nici o tura ori doar niste ture pe acelasi munte. Si nici vremea nu mai tine cu tine si astfel nu mai tii pasul cu ceilalti mai norocosi. Si inevitabil intervine frustrarea si nemultumirea, dar asta nu trebuie sa se consume prin mijloace neloiale in competitia notelor. Cei care primesc note mici nejustificate procedeaza in 2 feluri: ori se retrag din competitie (cei cu mai putina ambitie) ori raspund cu aceeasi moneda si in cantitate mai mare (de unde apar rautatzile si antipatiile total inutile). Si se mai intampla ca mai multi membri sa fie mana in mana si sa ''anihileze'' pozele celor care nu sunt mana in mana cu ei prin note foarte mici, iar ei sa-si dea numai note mari pozelor fiecaruia. Aceste mijloace neloiale impreuna cu subiectivismul omniprezent distrug corectitudinea si pozitivismul competitiei. Asta se intampla in absolut orice competitie bazata pe note si sistem de notare. Eu nu cred ca se pot evita toti acesti factori negativi.
Cel mult se pot diminua. Si pentru asta, eu as sugera 2 variante mari si clare: ori se renuntza la sistemul de notare si pozele cele mai bune calitativ sunt in continuare aprobate in galeria carpati, ori o poza sa poata fi notata numai dupa ce membrul care da nota posteaza si un comentariu cu argumentarea notei. Iar adminii sa gestioneze cat mai bine notele si argumentarile lor, eliminandu-le pe cele grosolane si total injuste. Eu nu sunt usa de biserica, am gresit si eu, dar mereu am incercat si incerc sa-mi indrept greselile. Ar trebui sa invatam din greseli si in primul rand sa le recunoastem. Nimeni nu e perfect, dar toti putem fi mai buni si mai ambitiosi in mod pozitiv si constructiv.


Vineri, 15 februarie 2008 - 20:32  

Bun... ma bucur

Fotografiile din Galeria personala nu mai pot fi notate.
Nu are sens. Sunt imagini documentare.

Pentru a scoate in evidenta fotografiile bune, vom pastra Galeria carpati.org si cele 2 topuri. Vom anunta in curand solutia aleasa privind notarea acestor fotografii!

Off-topic, dar merita:

http://picasaweb.google.ro/lenti.bulareanu/AlbumFRTitlu


Vineri, 15 februarie 2008 - 23:15  

Habar nu am ce presupune programarea site ului ca sa foloseasca formule si sa faca mediii complicate sa tina cont de cate afisari sau cine esti...dupa mine postarea de fotografii nu trebuie sa aduca nimanui glorie si nici satisfacerea vreunei mandrii,sistemul actual de notare mie mi comvine desi nu am note prea mari sau fotografii de invidiat am vazut multe mai bune,sunt de acord si cu voi cerand totusi respect ...macar pt efortul depus de a ajunge sa faci fotografia. Propun o singura schimbare,pt ca am vazut ca aici e problema...notele mici. Doar acestea ar trebui justificate,ce e sub 5...simplu printr un comentariu...asa ai sa primesti o critica si te vei perfectiona in timp si cred ca e si mai usor de realizat dpdv al programarii.


Miercuri, 20 februarie 2008 - 22:18  

Lucerez in scoala de 45 ani, am notat cat am respirat. Problema notarii este foarte spinoasa si importanta. Dar, cei ce prezinta fotografii sunt adulti, macar putin maturizati, asa ca sa persevereze. Excelent comentariu " cine nu este in stare sa realizeze ceva, coboara pe cel ce este om; sa fie la fel "
Am fotografiat prima oara in 1952, am avut fotografii in Scanteia pionerului, etc. Sunt incantat ca pot privi minunile de pe GALERIA CARPATI.ORG.
Toata consideratia administratorilor si tuturor celor ce corespondeaza.
O nedumerire-rugaminte-dorinta. De ce nu pot scrie ROMANESTE?
Cu respect, KUKI


Sâmbătă, 23 februarie 2008 - 12:16  

Ma gandesc la faptul ca toti cei inscrisi in acest site au in comun un lucru foarte importat, esntial, IUBIREA DE MUNTE si respectul pentru cei ce urca pe EL . Mai stiu ca pe munte este esential cu cine mergi si in cine trebuie sa ai incredere. In ceea ce ma priveste, daca asi vrea sa urc pe munte, mi-asi alege ca partener, pe cineva care IUBESTE MUNTELE. Adica pe oricare dintre voi (asa ar fi normal) . Intradevar am vizionat poze extraordinare, realizate de adevarati profesionisti, care merita toata stima noastra, poze care imi incanta ochiul si sufletul, care imi declanseaza nostalagii, care ma face sa astept cu nerabdare vacanta pentru a urca din nou pe munte.
De aceea mi se pare lipsit de un minim respect fata de cei care incerca sa posteze poze facute de ei si care probabil nu sunt atat de reusite (chestie de talent exoerienta si aparat pana la urma) si care cu ,,aroganta’’ au fost notati cu note jignitor de mici. Pai acestia ce sa mai zica ? Au crezut ca insfarsit au gasit un loc unde si-au gasit camarazi care au acelesi pasiuni in comun, si care se dovedesc extrem de severi cu....cu ce ?
Eu cred ca totusi trebuie sa fim mai ingaduitori, drepti dar ingaduitori in situatiile date. Competitia este pentru cei buni, iar ceilalti trebuie sa invete de la ei.


Sâmbătă, 23 februarie 2008 - 22:40  

M-am lovit si eu de problema asta...O spun cu toata seriozitatea,pt ca umblu toata ziua cu note.Ca e nota pt o poza de pe site,sau una din catalog e acelasi lucru.Intotdeauna vom fi subiectivi,suntem oameni.Nu vreau sa dau lectii,ci numai sa-mi spun parerea.Cum pot eu nota, de ex,un elev bun si unul 'prost'?Daca am un elev mai slab la invatatura,e oare normal sa-i dau numai note mici,sau ar fi bine sa-i dau ceva mai mult la nota pt activitate daca voi constata ca daca ia numai note mici,il pierd definitiv,el ajungand la un blocaj psihic?Daca am un elev bun,nu ma apuc sa-i dau nota mica daca un timp scade la invatatura si asta e o discriminare,recunosc.Ar fi pacat,pt alta e problema lui,motivatia,probleme acasa,etc.Insa daca timpul acesta se prelungeste,sunt obligat sa-l trezesc din 'amorteala' printr-o nota mica.
Cu pozele este la fel.Printre atatea poze,cum le deosebim pe cele bune de cele slabe?Unora dintre noi le plac mai mult peisajele,altora animalele,florile...fiecare are o flebete , sa zic asa.Si mie mi s-au respins cateva poze si am fost suparat.Unul din admini mi-a trimis pe privat un mesaj scurt si la obiect,tin sa spun neaparat, intr-un mod civilizat.Problema e ca oricat as tine eu la o fotografie(facuta in conditii aparte) mie mi se pare de 10,altora de 5...Unora la place mai multa claritate,altora mesajul pozei.Din pacate o poza include 'ochiul' fotografului amator,imaginatia,forta de patrundere in natura lucrurilor,norocul de lumina buna dar si tipul aparatului foto,cred eu,si cu calitatea asta nu te nasti.
Poate ca ar trebui sa avem in vedere ca acest RANK te poate duce la o competitie cam aiurea , sa zic eu , de parca cineva castiga ceva la sfarsit. CHIAR POATE SE CASTIGA CEVA SI EU NU STIU,AS VREA SA AFLU...
Am citit ceva propuneri de notare a unei poze si as dori sa imi dau cu parerea :
1) ideea cu 'norul' ar fi mai buna,cred eu,ar fi ca la gimnastica,se omit 2 note,cea mai mare si cea mai mica.
2) Nu cred ca e corect sa-mi notez poza mea,din prea multa subiectivitate
3)Notele rautacioase sa fie invalidate.Consecintele pe care sa le suporte user-ul respectiv sa le stabileasca altii,mai in tema ca mine.Excluderea sa fie la mai multe abateri consecutive sau la un limbaj trivial.
4)notele mai mici de 5 sa fie motivate,dar cu o motivare constructiva si la obiect.
5) nu e treba mea,dar cred ca nu ar trebui sa fie acordate puncte la RANK pt notari .EXCLUSIV pt notari.
In rest cred ca e bine sa ne uitam in sufletul nostru si sa acordam note cat mai demne de noi.


Duminică, 24 februarie 2008 - 00:24  

AM CUTREIERAT PE MUNTE SI AM VAZUT:
- OAMENI PE CARE NU-I INTERESA PE UNDE UMBLA ci numai performanta ca au fost pe munte.
- OAMENI CARE UMBLAU dar nu doreau sa arate si altora pe unde au fost.
CINEVA care posteaza o fotografie in CARPATI.ORG TREBUIE RESPECTAT PENTRU CA A FACUT EFORTUL SA "CUTREIERE PE COCLAURI, SA CARE UN APARAT FOTO, SA AIBA TIMP SA VADA CATE CEVA, SA CAUTE UN LOC BUN DE FOTOGRAFIAT, SA PIARDA TIMP CU EXPUNEREA, SA DESCARCE PE CALCULATOR, SA FACA EVENTUAL MICI CORECTURI, SA ACCESEZE INTERNETUL CA SA INSCRIE FOTOGRAFIA"


VA FAC O PROPUNERE:

- AR TREBUI CA NU TOTI CARE SE INSCRIU PE SITE SA AIBA
POSIBILITATEA DE A NOTA. FUNCTIE DE ACTIVITATE, DE NOTELE OBTINUTE ANTERIOR PENTRU FOTOGRAFIILE INSCRISE, SA FIE CLASIFICATI PENTRU DREPTUL DE NOTARE.
Ex. - membrii simplu - MEMBRU
- membrii cu drepturi de notare - MEMBRU+
- membrii care stabilesc cota de valoare a fotografiei - MEMBRU++
- FOTOGRAFIA SA AIBA O PERIOADA DE PRENOTARE pentru stabilirea
COTEI DE VALOARE cand PRIMELE 10-20 NOTE acordate de ADMINI
si MEMBRII++ sunt afisate si argumentate
Aceste note dau prin media lor VALOAREA ORIENTATIVA de la care
se va nota ulterior in limita +/- 2 in TOPUL GALERIEI.


Luni, 25 februarie 2008 - 10:29  

Am citit cu atentie "teoriile" expuse la acest topic. Cred ca in dorinta de a rezolva aceasta "dilema" am ajuns in situatia in care din cauza copacilor nu mai vedem padurea.

So, daca o fotografie are sau nu nota, ce-i cu asta de fapt? Ce inseamna acea nota in sine? Pt ca daca o fotografie e buna, atunci e buna, nu din cauza notei, ci pt ca place si are valoare intrinseca. Si cand ea place nu inseamna ca a placut doar celor care au notat, dar si celor care nu au notat, ci doar au admirat. Deci, nu nota da valoarea...

Eu, de exemplu, notez pt ca ochiului meu place o compozitie, dar cateodata observ ca, din comentariile pertinente ale unor specialisti de aici (pe care ii admir pentru lucrarile deja expuse), eu una am scapat niste imperfectiuni de ordin tehnic pe care nu am de unde sa le stiu nefiind avizata. Dar eu votez cu ochiul si cu sufletul.
Atunci nota mea oare nu e buna? E buna, dar destul de nefolositoare de fapt. E mai mult un joc de-a profesorul si elevul.

Mai departe... Daca o fotografie nu e buna dpv artistic... poate fi buna dpv documentar. Eu una, la inceputul drumurilor mele pe munte nu aveam idee cum arata o zona cu lanturi. Poate e de ras, dar asa a fost. Am cautat in disperare fotografii cu astfel de zone (cat mai clare) ca sa ajung sa inteleg despre ce e vorba. M-au ajutat fotografiile, asa putine cum au fost...
Exemple mai pot fi date...

Morala eu zic ca este aceasta: NU NOTA DA VALOAREA. Valoarea este continuta in compozitia respectiva. De fapt, din punctul meu de vedere nota nu reprezinta NIMIC.

Daca am o poza depunctata, iar eu tin la ea, asta nu inseamna ca acea fotografie ar fi mai putin draga mie. Si nici nu pot impune altora sa o admire la fel de mult ca mine.
Dar democratic este insa sa fiu lasata sa o sharuiesc si cu cei de aici, de care ma simt foarte apropiata si care nu pot decat sa sper ca o vor studia putin, fara sa lase neaparat niste note. Un comentariu scurt valoreaza poate mai mult...


Marţi, 26 februarie 2008 - 17:25  

Am vazut si eu poza "apus la muntele rosu", este foarte frumoasa, comentariile sunt de prisos, insa...membrul respectiv asa a simtit...e evident ca argumentul sau este slab, insa nici faptul ca administratorii/membrii (chiar daca sunt solidari) sa-i anuleze nota nu mi se pare corect. Tot abuz ramane. E dreptul lui.
Stiti cum este: administratorii au anumite criterii cand noteaza pozele, ceea ce reduce foarte mult subiectivismul, in timp ce membrii poate nu au sau noteaza dupa trairea de moment.
Cred ca se insista prea mult pe aceasta problematica, adica cea cu notele.
Daca asa e regulamentul, atunci trebuie sa acceptam toate notele. Daca nu, atunci faceti sa fie 5 cea mai mica nota sau scoateti notarea. Oricum, regulamentul trebuie sa fie ferm.
Pe de alta parte e adevarat, ca sunt unii membri, care au fotografii superbe, realizate la modul cel mai profesionist (atat calitativ cat si viziunea fotografierii) si care nu merita sa fie tratate cu superficialitate.
Aceste tipuri de discutii si anumite atitudini, imi aduc aminte de un alt site si nu cred ca ar trebui sa se scape de sub control anumite...
Multumesc.


Miercuri, 27 februarie 2008 - 14:50  

Apropo' de notare (oarecum se aseamana), e bine ca se face clasificarea membrilor, insa cred ca punctele care se dau pentru diversele activitati pe site, nu sunt bine proportionate sau impartite daca vreti. Am si argumente, dupa cum urmeaza:
Mi se pare foarte mult 8 puncte la jurnal/5 la film, in comparatie cu 3 puncte la fotografie.
De ce? In afara de o insiruire si o descriere in cazul jurnalului, pentru ce merita atatea puncte? La fel filmuletul?
Pe de alta parte, cred ca fotografiile spun si merita mult mai mult, nicidecum 3 puncte.
Chiar dvs. unii membri, ati spus asta. Fotografia e facuta acolo unde s-a mers, unde s-a imortalizat un fenomen, o culme, o creasta, un element de flora/fauna etc. Fotografiile raman... si exprima multe.
Putem spune acelasi lucru despre un jurnal? Tastat in graba la calculator? Si care ne spune cu ce tren s-a mers pana acolo, cu cine si cat timp a trecut?
Nu vreau sa fiu rautacios, este parerea mea, intrebare si propunere in acelasi timp.
Multumesc.


Miercuri, 27 februarie 2008 - 15:07  

eu propun asa: nu vorbi daca nu ai scris inca un jurnal. eu zic sa te rezumi doar la ceea ce ai facut.

cei care au facut un jurnal stiu ce vreau sa spun. "tastat in graba la calculator"? stii ca se lucreaza zile intregi la un astfel de jurnal?

scuze pentru tonul poate cam dur, dar e bine sa ne retinem de la afirmatii hazardate. de fapt, nu despre jurnale se vorbea aici.

nu esti rautacios, ci pur si simplu nu ai idee despre ce e vorba.


Miercuri, 27 februarie 2008 - 15:17  

Mda...
Am inteles punctul dvs. de vedere.
Afirmatiile mele se bazau pe ceea ce am citit, nu pe altceva. Am spus ca proportia punctelor acordate nu mi se pare echitabila.
Nu sunt rautacios, am idee despre ce e vorba, nu m-am luat de nimeni, nu am jignit pe nimeni etc.
Mi-am dat cu parerea, atat tot.
Tonul jignitor cu care v-ati adresat, ma lasa rece, dar... macar nu nu va mai cereti scuze dupa...
Multumesc.


Miercuri, 27 februarie 2008 - 15:26  

jigniti se pot simti doar cei a caror munca a fost desconsiderata, sper eu, fara voie.


Miercuri, 27 februarie 2008 - 15:32  

@turonian: cum spunea si Kya, cred ca nu ai apucat sa faci macar putin din fiecare lucruri despre care vorbesti si de aceea privesti lucrurile asa.

Spui: "Fotografiile raman... si exprima multe.
Putem spune acelasi lucru despre un jurnal? Tastat in graba la calculator? Si care ne spune cu ce tren s-a mers pana acolo, cu cine si cat timp a trecut?"

Referindu-ma acum la jurnalele cu poze, te rog sa te gandesti f bine la ce ai sus mai inainte. Pe langa faptul ca in acele jurnale sunt multe poze (care se pare ca stii ce efort presupun), mai se afla si munca de redactare... Intr-adevar, raspunzandu-ti la intrebari, consider ca se pot spune mult mai multe lucruri despre jurnale, fata de fotografii. Pe langa faptul ca jurnalele raman foarte bine ca si pozele, ele prezinta mult mai multa informatie.

Privind jurnalele fara fotografii, iti recomand sa arunci o privire peste cele ale domnului costel2007.

Exista intr-adevar si jurnale fara poze, de o jumatate de pagina, care poate te dezamagesc te nemultumesc pt ca primesc atatea puncte, la fel ca la un jurnla de exceptie. Acelasi lucru se intampla insa si la poze, toate pozele primind 3 puncte la rank, dar stiind clar unele poze dezamagesc, iar altele sunt superbe.

Pt poze exista insa notarea, dar acest lucru nu schimba cu nimic punctele adaugate la rank. O idee ar fi sa se poata nota si jurnalele, iar pt rank sa se dea puncte ponderate in functie de media pozei si/sau jurnalului.

Astfel, daca cineva are o poza cu media 9,2 atunci pt rank va trebui sa primeasca 9,2*3/10=2,76 puncte si nu 3. Pt jurnale ar trebui aplicata aceeasi regula. Astfel in rankul fiecaruia calitatea va incepe sa aiba o influenta mai mare, iar cantitatea ceva mai mica.

In final, cele 9 puncte pt un jurnal mie mi se par foarte putine. Daca se implimenteaza formula de puncte ponderate pt rank atunci pt un jurnal punctele maxime ar trebuie sa fie de 10 ori mai multe fata de cat s-ar da pt o poza. Aceasta este parerea mea.


Miercuri, 27 februarie 2008 - 15:39  

Notarea altor activitati in afara de fotografii este o discutie separata, ce trebuie purtata in sectiunea "Sugestii si impresii" a Forumului, adica aici:

www.carpati.org/forum/sugestii_si_impresii-11/impresii_site-734/1
/


Miercuri, 27 februarie 2008 - 16:37  

@stefalexe: stiu, o sa revin cu propunerea ceva mai detaliata, pe forum


Miercuri, 27 februarie 2008 - 17:04  

Rankul este un sistem care permite, din punct de vedere administrativ "curatarea" conturilor fara activitate si numai secundar, are rolul de a scoate in evidenta pe cei care au o activitate mai intensa.
Parere personala: transformarea rankului dintr-un instrument cantitativ intr-unul calitativ ar avea acelasi efect ca si notarea pozelor si ar duce la conflicte intre membrii site-ului - si exista destule voci care spun ca notele ar trebui sa dispara.

In legatura cu jurnalele, sunt de acord cu ceea ce spun Kya si Radmar. Intr-adevar, exista jurnale muncite, cu ore intregi de redactare/corectura, eventual prelucrare si upload de fotografii, asa cum exista si jurnale mai putin elaborate. Tot la fel exista si fotografii la care se munceste mult inainte de a le posta si fotografii postate fara prelucrare. Este greu de estimat exact cata munca exista in spatele unui jurnal sau a unui articol sau a unei fotografii.

Sistemul de puncte acordate se vrea a fi o estimare medie, mai mult sau mai putin corecta, a acestei munci.


Miercuri, 27 februarie 2008 - 17:43  

Am cam renuntat la proiectul punctelor ponderate, deoarece nu stiu daca se urmareste o astfel de directie si decil nu voi posta curand vreo analiza despre el.


Miercuri, 27 februarie 2008 - 22:04  

Radu: ceea ce am scris in comentariul anterior si acum sunt opinii personale.
La un moment dat, mi-a trecut si mie prin cap sa propun acordarea de note articolelor/jurnalelor, acum ma bucur ca nu a fost finalizata aceasta idee. Sunt deja prea multe cazurile in care oamenii si-au sters toate pozele de pe site (fie ca urmare a notelor, fie ca urmare a comentariilor/mesajelor).


Miercuri, 27 februarie 2008 - 22:56  

As avea cateva cuvinte de spus, insa am inteles ca nu locul potrivit. Voi posta parerile/sugestiile mele, in calitate de membru al comunitatii Carpati, pe www.carpati.org/forum/sugestii_si_impresii-11/impresii_site-734/1
/,
dupa cum mi-a indicat d-nul stefalexe.
Ii rog pe cei care nu stiu sa adopte o atitudine potrivita sau sa se exprime, sa nu mi se mai adreseze.
Multumesc.


Joi, 28 februarie 2008 - 15:45  

Motivul pentru care se acorda punctele astea atat de disputate NU este de a crea o stare de tensiune, ci de a motiva membrii sa impartaseasca cat mai mult din experienta lor. Si pentru a-i sterge periodic pe cei care se inregistreaza si nu mai intra niciodata pe site (totul este descris la Clasificarea membrilor).

Iar discutia despre notarea fotografiilor a fost inceputa TOCMAI pentru a oferi o sansa tuturor de a-si exprima parerea. De aceea s-a insistat. Pentru ca vrem sa facem totul pentru membri. Este mult mai simplu sa hotaram noi, decat sa luam notite din 55 de comentarii (numai aici - plus inca alte zeci la Forum).


O nedumerire-rugaminte-dorinta. De ce nu pot scrie ROMANESTE?

Se poate scrie romaneste fara nicio problema, insa nu toti pot vedea caracterele (depinde de setarile fiecarui calculator). Din pacate, inventatorii codurilor de programare nu au fost romani.


Mi se pare foarte mult 8 puncte la jurnal/5 la film, in comparatie cu 3 puncte la fotografie.

Aici sunt de acord cu cei care au scris ca trebuie sa vorbim despre activitatile pe care le cunoastem. Redactarea unui jurnal este o munca extrem de migaloasa si de grea, care dureaza ore intregi, excluzand pozele. Daca vrem si poze, mai adaugam cateva ore pentru selectie, prelucrare, redimensionare, incarcare si pozitionare.

In timp ce o fotografie se face in 5-10 secunde, se descarca in calulator in alte 10, se prelucreaza cateva minute (dupa caz) si se incarca pe site tot in 10-15 secunde. Nu cred ca se compara munca.

In plus, atunci cand am gandit sistemul de acordare a punctelor ne-am referit la jurnale - in adevaratul sens al cuvantului, nu la trei fraze aruncate acolo. Un jurnal trebuie sa:
- ofere detalii despre un traseu ori mai multe SAU
- sa transmita o anumita stare (nostalgie, aducere aminte, dor etc.) SAU
- sa fie o invatatura de minte SAU
- sa fie scris ca de un bun povestitor SAU
- macar sa te faca sa razi.

Daca nu reuseste sa indeplineasca niciuna dintre aceste caracteristici, inseamna ca nu este un jurnal, ci o alaturare de fraze. Din pacate aici intervine bunul simt al fiecaruia, pe care - repet - nu avem cum sa-l controlam / notam.


Vineri, 29 februarie 2008 - 21:48  

Dupa ce am analizat toate propunerile primite, am hotarat, impreuna cu toti adminii foto, cum sa se noteze fotografiile din galerii.

Hotararea a fost luata conform principiului "cost-beneficiu", adica am analizat cat ar fi trebuit sa modificam din sistem, pentru a implementa cea mai fericita solutie. Varianta aleasa a fost cea mai simpla din punct de vedere tehnic, dar care speram sa rezolve o mare parte din probleme. Consideram ca exista alte probleme care ar merita atentia noastra (de ex. sectiuni noi pe site).

Astfel, pozele din Galeria personala NU se mai noteaza, iar cele din Galeria carpati se pot nota numai cu note de la 5 la 10.

Daca mai multi admini considera ca fotografia este de cel putin 5, atunci asa ar trebui sa fie. Functia a fost deja implementata.

Repet:
Atunci cand vedeti o fotografie slaba in Galeria carpati.org sau o fotografie buna ramasa in Galeria personala, va rog sa ne sesizati, dar nu printr-un comentariu la fotografie, ci pe privat (nu pot citi toate comentariile - decat daca am comentat si eu la fotografia respectiva).


Sâmbătă, 1 martie 2008 - 21:08  

Buna,tuturor!
Sistemul mi se pare bun; cat despre comentariile facute (notarile )pentru fotografii ,cred ca tine si de buna noastra educatie.Nu toate persoanele din acest forum detin un aparat profesional si cunostinte fotografice inalte!Daca o fotografie nu e de inalta calitate nu trebuie sa aducem comentarii de prost gust!Asa cum a spus si Oleg mai sus,pe acest forum se intalnesc iubitorii de munte ,nu critici fotografici
Hotararea luata privind Galeria personala si Galeria carpati mi se pare foarte buna!


Luni, 12 mai 2008 - 12:14  

Surprinzator este ca in galeria carpati sunt poze ale acelorasi persoane, care e si mai surprinzator se cunosc intre ele.... Deci spuneati ceva de subiectivism?


Miercuri, 18 iunie 2008 - 01:08  

Cred ca aproape toti membrii au poze atat in Galeria carpati, cat si in Galeria personala. De cunoscut ne cunoastem multi intre noi, pentru ca formam o comunitate...


Miercuri, 18 iunie 2008 - 09:29  

Cristinica - multe din persoanele respective au ajuns sa se cunoasca intre ele prin activitatea de pe site. In momentul in care intri constant pe un site de genul carpati.org ajungi inevitabil sa cunosti persoanele care posteaza mereu.


Miercuri, 18 iunie 2008 - 09:44  

Nu mai stiu cum a ramas treaba cu pozele ramase in galeria personala (ar terbui sa recitesc toate randurile de aici si nu vreau sa zic ca sunt ocupat, dar sunt mai lenes uneori ), dar ma gandesc ca ar putea sa existe optiunea de "propunere pt galeria carpati". Astfel, useri care dau peste astfel de poze pot sa trimita adminilor foto poza pt reezaminare.

Chestia asta mi-a tercut prin minte pt ca am vazut ca mai apar comentarii la fotografii din galeriile personala. Astfel, acele poze ar reprezenta un interes, chiar si prin faptul ca au fost gasite si s-a pus un comentariu la ele.

Parca s-a mai vb de ideea asta, asa ca daca apar si eu acum sa nu se supere originalul


Duminică, 13 iulie 2008 - 20:02  

Cu 4 comentarii mai sus am scris cu portocaliu:

Repet:
Atunci cand vedeti o fotografie slaba in Galeria carpati.org sau o fotografie buna ramasa in Galeria personala, va rog sa ne sesizati, dar nu printr-un comentariu la fotografie, ci pe privat (nu pot citi toate comentariile - decat daca am comentat si eu la fotografia respectiva).

Nu ma supar, e absolut normal sa nu citesti tot ce s-a scris... totusi, sunt peste 60 de comentarii, dintre care unele nu tocmai scurte


Duminică, 13 iulie 2008 - 20:53  

Am uitat sa specific ca nu am primit nici macar un astfel de mesaj...


Duminică, 13 iulie 2008 - 20:55  

Poate ca multi nu stiu de acest lucru (se pare ca eu uitasem).

Daca s-ar implementa acest buton de sugestie ar fi mai usor pt ambele parti - si pt utilizatorii si pt admini, avand referinta directa, fara mesaje si copieri de adrese, toate facundu-se printr-un click sau doua.


Duminică, 13 iulie 2008 - 21:44  

Parere perso: Daca am pune un astfel de buton, colegii nostri de la foto ar primi "sugestii de reanalizare" la absolut toate fotografiile ramase in Galeria personala.


Joi, 17 iulie 2008 - 09:04  

Cam asa si e Cip, fii sigur de asta..


Joi, 17 iulie 2008 - 19:01  

Tare greu imi este sa vad ca exista ompic de rautate si printre (unii)montomani.Apreciez tare mult stradania voastra(administratorilor)de a fi corecti in aprecieri.Cred ca de aici inainte nu o sa mai pun nici o nota.Si tare faine sunt unele poze...Dar...cred ca e bine sa las notarea la latitudinea specialistilor.
Azi am avut prima data ocazia dupa o luna si jumatate de lucru sa fiu oleaca mai liber.Si tare bine mi-a cazut sa vad pozele si comentariile.Sa bucurat mult si fiul meu.Dupa ce am citit cele de mai sus,bucuria noastra (a mea)a fost nitel eclipsata.


Miercuri, 12 noiembrie 2008 - 22:26  

@debutant nu are rost sa va suparati pe polemicile unor colegi de-ai nostri a caror intentii sunt bune. Orice progres are la baza tot felul de contradictii. Acele poze de care vorbeati tot frumoase raman si jurnalele tot interesenta, iar de notat este bine sa notati in continuare asa cum va dicteaza inima, şi sa va bucurati de acele imagini. Important la acest sit este sa va simtiti bine, sa va relaxati si sa luati in considerare acele lucruri care va plac.


Miercuri, 12 noiembrie 2008 - 22:39  

Multumesc Oleg.Am fost doar necajit.Muntele e ca un Sanctuar.
Deseori (sau poate nu chiar atat de dese cat ar fi trebuit)i-am privit pe montomani la focul din tabere.Si mult mai des mi-am amintit de ei.
Costica David are o piesa muzicala intitulata <<Puncte>>.Ea reflecta o anume stare de fapt.Tare mult as vrea ca viata cotidiana ,,de oras" sa nu influienteze pe cei care se pot bucura de darurile muntelui si al naturii
Mai degraba as vrea ca viata montaniarzilor sa influienteze orasul.Prin acel ,,exemplu personal"dat de ei,se face o educatie fantastica!Poate nu este locul aici sa scriu si nu as vrea sa fac gafe,dar am fost surprins sa vad intr-un loc, un <<batran >>de 73 de ani urcand pe munte.Si a urcat mai sus decat am urcat eu si un amic din Ungaria!Tot acolo si tot atunci am vazut si un copil de 5 ani.Spre rusinea mea,dar si bucuria mea,a facut acelasi lucru!
Stiu ca contradictiile influenteaza progresul.Accept si e bine.Dar mai stiu ca,chiar si micile rautati,de cele mai multe ori gratuite,franeaza sau chiar opresc asta.
Oricum ,imi ridic palaria in fata tuturor celor ce renunta la comoditate pentru a merge pe munte sau in natura,iar acolo fac poze pentru a ne daruii tuturor din frumusetile pe care ei le vad.Chiar si in fata celor mai ,,rautaciosi".
Dumneata si Alex,m-ati facut sa revin asupra deciziei luate ieri.
Va multumesc,si va doresc tuturor<<Vreme buna >>si <<Coarda intinsa>>:-h


Joi, 13 noiembrie 2008 - 08:40  

Îmi pare rău că am deschis un topic in forum fără să dau de acest paragraf.
Eu totuşi nu sunt de accord ( asta e opinia mea ), am văzut multe fotografii care sincer nu merită a fi în galeria Carpaţi ( nu vreau să ofensez administratorii ) şi foarte multe care merită 10 , dar din păcate nu le poţi nota. Înţeleg că Carpaţi.org nu e un site ca spre exemplu "Facebook" , totuşi cred că fiecare dintre noi am avea plăcerea ca munca noastră de a face o poză să fie răsplătită măcar cu o notă de pe acest site. Totuşi , dacă am ofensat administrtorii vreau să-mi cer scuze, ştiu că muncesc mult la acest site şi le respect munca.


Marţi, 1 noiembrie 2011 - 17:38  

Nu e nici o ofensa iar fotografia nu inseamna "munca" ce trebuie rasplatita cu note. In masura in care o fotografie e buna, intra in Galerie si va beneficia de notele membrilor, in masura in care userul doreste acest aspect, daca nu, ramane in galeria personala, putand beneficia de vizualizare, apreciere, utilitate documentara, etc.
Nu mai redeschidem discutia asta si nici altele similare. Acesta e sistemul, discutat si agreat atat in colectivul de administrare, supus dezbaterii colegilor aici, rezultat inclusiv din propunerile membrilor siteului care au participat la intalnirile carpati.org.
In ceea ce priveste acordul sau dezacordul dvs fata de starea unei fotografii, in ce galerie se afla, tine strict de opinia personala.

Carari cu soare si...lumina buna in "sticle"...


Marţi, 1 noiembrie 2011 - 18:07  

Trebuie sa te autentifici pentru a putea adauga un comentariu