Skin Classic Skin White Skin Black & Whilte Skin Default Adauga la Favorite (In contul carpati.org)
Cautare:

Doneaza

Calendar

Octombrie 2019
LMMJVSD
123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031

Noiembrie 2019
LMMJVSD
123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930

Online

Vremea
Varful Curcubata Mare
Muntii Bihor-Vladeasa

Voluntar in Carpati - 2016

Homepage

Lista de discutii

Ursii pe valea cerbului (Muntii Bucegi)

Turistii din campingul din valea cerbului,busteni, sau trezit noaptea trecuta cu ursii la ''usa'' cortului si asta din cauza faptului ca ei sunt hraniti de oameni, si care in loc sa ii alunge sau sa stea deoparte se pun pe fotografii. Ursii in numar de 9-10 nu au fost agresivi insa nu se stie niciodata...deoarece stim bine ce sa intamplat cu turista americanca care a murit sfasiata saptamana trecuta.Prezenta lor pe valea cerbului este ceva obisnuit si aproape oricine trece pe acolo poate avea ocazia sai ii vada si asta o zic pentru ca acum doua saptamani mergand pe acolo la cab.omu aproape ca am dat nas in nas cu un urs.Oare ce trebuie sa se mai intample ca oamenii sa stea departe de ursi si in general de animalele salbatice..?






sursa:protv



Vineri, 29 iunie 2007 - 19:57 
Afisari: 2,629 


Postari similare:





Comentariile membrilor (10)

darkhriss
darkhriss
Coarda
 
1
Ieri vorbeam cu o fata care imi spunea asa incantata ce poze a facut cu niste ursi in bucegi...:| i-am spus sa isi aduca aminte de ce s-a intamplat cu turista americanca...si mi-a zis ca nu are cum sa i se intample tocmai ei asa ceva. Ce sa mai raspunzi la asemenea argument? Oameni nu au minte...


Sâmbătă, 30 iunie 2007 - 01:50  

thund3r
thund3r
Busola
 
2
Mi-e mi-a fost deajuns sa dau peste o urma proaspata de urs in zapada. Nu stiu cum as reactiona la un contact face2face...dar sper sa nu fie. Niciodata nu stii de la ce sa te astepti de la un animal salbatic, care mai ales stie (simte) ca ai de mancare cu tine...sa zicem asa.... :|
Carari cu soare, lipsite de astfel de peripetii!


Sâmbătă, 30 iunie 2007 - 03:42  

lucian74
lucian74
Busola
 
3
In treaba asta cu ursii (si cu alte animale salbatice, dar in special cu ursii) ar trebui spuse cateva lucruri foarte foarte clar pentru a spulbera cateva iluzii pe care le au

turistii care ii hranesc:

1. Orice turist, ar trebui sa stie ca ursii (si in general animalele salbatice care reprezinta un pericol pentru om) pot fi fotografiati in locuri special destinate aflate in

administrarea ocoalelor silvice si a padurarilor. Ademenirea ursilor in alte locatii nu poate decat sa conduca la:
- pericol de moarte iminenta pentru fotograf care nu dispune de un refugiu inaccesibil ursului
- schimbarea comportamentului de hranire al animalului care devine din ce in ce mai neadaptat la mediul salbatic si din ce in ce mai dependent de resurse aflate in

proximitatea comunitatilor umane temporare sau permanente.
- asocierea omului cu hrana.

2. La intalnirea cu ursii, orice turist ar trebui sa fie constient ca poate sa faca doar acele actiuni pe care le-ar face daca s-ar afla singur in acea imprejurare. Orice

altceva este un exces cat se poate de riscant (a se vedea nenorocirea de la Babele, de saptamana trecuta).

3. Inainte de a arunca mancare unui urs orice turist trebuie sa stie ca, foarte probabil, aceasta actiune va pune in pericol viata unui turist care, intr-un viitor nu prea

indepartat, va fi confundat de urs cu o alimentara ambulanta. Aceasta obisnuinta a ursului, creata de catre turistii iresponsabili, il va face sa urmareasca si sa se apropie

nejustificat de mult de persoane sau de grupuri de persoane campate sau aflate pe traseu, ceea ce ursul nu ar face in mod natural decat in conditii severe de

infometare. Inainte de a arunca mancare unui urs, orice turist trebuie sa se gandeasca la pericolulu pe care aceasta actiune il reprezinta pentru turistii accidentati si

pentru copii, ale caror sanse de supravietuire scad simtitor in prezenta exemplarelor obisnuite sa fie hranite de oameni.

4. Inainte de a face fotografii ale ursilor in conditii de noapte, orice turist trebuie sa fie constient ca un urs hotarat sa atace poate parcurge 30 de metri cam in 3

secunde, adica in tot atata timp cat ii ia ochiului uman sa se reacomodeze la semiintuneric dupa folosirea blitzului. Cu alte cuvinte, ursul care adineauri era "in poza"

poate ajunge imediat in proximitatea fotografului, fara ca acesta sa aiba timp sa reactioneze. Deci, dupa blitz, fotograful n-are nici cea mai vaga idee unde este ursul, in

timp ce ursul stie exact unde este fotograful. De aici pana la dezastru e doar o chestiune de inca 2-3 secunde. O alta problema in acest gen de situatii este ca blitzul

dezorienteaza ursul, astfel ca toata povestea cu distantele de fuga si de atac nu mai functioneaza, avand drept consecinta faptul ca ursul ataca tot ce misca in orizontul

lui senzorial.

5. Inainte de a se apropia de un urs, orice turist trebuie sa stie ca ursul alearga mult mai repede ca omul, ca este un bun catarator, ca muscatura ursului zdrobeste fara

nici o problema tibia (cel mai rezistent os al omului) si deci poate avea ca urmare o fractura deschisa cu hemoragie majora, ca lovitura de laba a unui urs (croseul sau

directa) este pe masura taliei si greutatii (de 5-12 ori mai puternica decat a unui pugilist supergreu) si produce incapacitari majore (eventual lesin urmat de coma) si

urmari directe severe (eviscerari, scalpari, sectionari ale vaselor de sange mari profunde si/sau superficiale, fracturi ale oaselor lungi, ale coloanei, sau/si ale cutiei

toracice cu perforarea plamanului).

6. Inainte de a se apropia de urs, orice turist trebuie sa stie ca singura metoda reala de descurajare a unui urs hotarat sa atace este focul la sol pe un perimetru

suficient de mare cat sa protejeze tinta atacului.

7. Sansele de a supravietui unui atac cu urmari grave sunt sensibil egale cu 0, sau mai bine zis sunt egale cu sansele de a stabiliza victima din punct de vedere hemodinamic si respirator in 3-4 minute dupa ce aceasta a incasat prima lovitura sau muscatura letala (a se vedea ce s-a intamplat la Babele).

P.S.
De un cinism fara margini mi s-au parut relatarile din media pe tema intamplarii de la Babele: senzational ... tragedie .... turista americana ... sotul si nici alti turisti n-au putut interveni decisiv in favoarea victimei ... si alte abordari telenovelistice ale aspectelor intamplarii. Insa nimeni nu incearca macar acum sa informeze in scopul preventiei unor asemenea accidente. Iar daca este sa numim exact situatia, nu e vorba de accident, ci de consecinte previzibile ale unor actiuni iresponsabile ale unor oameni.


Sâmbătă, 30 iunie 2007 - 12:05  

danezul
danezul

 
4
Din cate am inteles din diferite relatari, ursii din zona Bucegilor sunt atat de obisnuiti cu oamenii si cu activitatile lor incat nu-i mai sperie nici zgomotul produs de pocnitorile mici dar nici luminile orbitoare de faruri. Grija pentru propria integritate trebuie transmisa si "turistilor" ce cred ca nu exista diferenta intre aleile din Gradina Zoologica si traseele turistice. Daca mass media prinsa in goana dupa senzational si dupa profit nu poate sa ofere si solutii, macar cei care merg pe munte, cunosc fenomenul si vor, macar ei trebuie sa-i educe pe turisti.


Sâmbătă, 30 iunie 2007 - 16:08  

cristi_dav
cristi_dav
Busola
 
5
luciane te contrazic un pic....am vazut stiri pe Pro TV legate de ursi vara asta cre ca pe putin 2-3....si sincer spun ca de viecare data dupa anuntarea stirei spunea:"va reamintim ca ursii sunt animale salbatice, nu de companie, si apropierea de ei poate fi foarte periculoasa"
acuma....fiecare si'o face cu mana lui....asta daca nu are ghinion sa pateasca fara sa aiba nici o vina


Sâmbătă, 30 iunie 2007 - 21:46  

lucian74
lucian74
Busola
 
6
Treaba asta cu ursii ma ingrijoreaza atat de tare si este atat de importanta pentru mine, incat as evita sa intru intr-o eventuala polemica legata de posturi (sau alte entitati) media si de nuantarea modului in care fiecare din ele au dat stirea.

In plus o asemenea discutie ar antrena cu sine afirmatii despre marci si brand-uri bine precizate, afirmatii care ar putea fi imputate emitentilor sau site-ului gazda (carpati.org).

De aceea simt nevoia sa precizez, si o fac explicit, ca afirmatiile pe care le voi face in continuare nu privesc in nici un fel nici o entitate media, ci reprezinta doar materializarea dreptului meu individual la a avea si a exprima, prin mijloacele specifice site-ului carpati.org, o opinie despre notiunea generica de "stire", fara insa a antrena, cu aceasta ocazie, vre-o raspundere pentru site si/sau pentru mine fata de vre-o entitate media precizata in textele altor utilizatori ai site-ului, cu exceptia acelor entitati prezente strict in acest text al meu (carpati.org, in speta):

Cam ce ar fi o stire? Pai ar fi un text (poate fi mai mult de atat, dar obligatoriu contine un text) al carui scop este sa edifice beneficiarul asupra protagonistilor si circumstantelor unui eveniment. Iata cateva intrebari la care trebuie obligatoriu sa dea raspuns un text pentru a putea fi calificat drept stire: Ce s-a intamplat? Cu cine s-a intamplat? Unde? Cind? Cum? (si daca vreau sa fac o stire cat mai completa, nu ma opresc aici).

Al doilea aspect este ca eu ca si emitent al stirii pot muta centrul de greutate din zona obiectiva a faptelor (de pe informatie) in zona subiectiva a perceptiei faptelor de catre destinatar (pe senzatie/reactie/emotie ) prin alegerea unei ordini in care tratez raspunsurile la intrebarile respective.

Presupunand ca ar fi trebuit sa dau stirea de la Babele, as fi optat sa raman la fapte obiective cunoscute in primul moment si as fi formulat ceva de genul:
Cine?
O TURISTA AMERICANA (optional: AFLATA IN LUNA DE MIERE IN ROMANIA) ....
Ce a facut? Ce s-a intamplat (cu ea)?
A PLATIT CU VIATA GESTUL/DECIZIA (optional un epitet conform cu starea de fapt) DE A SE APROPIA DE O URSOAICA.
Pozitii martori oculari?
DIN RELATARILE MARTORILOR REIESE CA TURISTA A INTENTIONAT SA FOTOGRAFIEZE URSOAICA IN TIMP CE ACEASTA SE HRANEA IN ZONA CUTARE, LANGA CABANA BABELE.
Informatii mai detaliate despre victima?
NU SE STIE LA ACEASTA ORA DACA VICTIMA ERA IMPLICATA INTR-UN PROIECT DE STUDIU AL URSULUI CARPATIN SAU DACA ERA CALIFICATA IN A LUCRA IN APROPIEREA ANIMALELOR SALBATICE.
Ancora de audienta:
MAI MULTE INFORMATII DESPRE ACEST CAZ VOM PREZENTA IN ACEASTA SEARA IN EDITIE SPECIALA, DE INDATA CE ELE VOR FI DISPONIBILE.
... dupa care, in editia speciala cautam sa dau o imagine despre sansele de a supravietui unei intalniri violente cu un urs. M-ar fi interesat sa conving destinatarul stirii ca sperantele de supravietuire intr-un asemenea caz sunt extrem de putine chiar si in cazul in care presupunem ca scena s-ar petrece in centrul Bucurestiului (nici aici nu vine Salvarea in 5 minute) si ca cea mai buna practica, in lipsa unor calificari/echipari/masuri asiguratorii adecvate, este evitarea apropierii de animalele salbatice.

Revin insa la ideea (si cred ca si tu ai aceeasi parere) ca pe langa faptele petrecute, opinia mea despre notiunea de "stire" si "picul" de contradictie sunt absolut insignifiante atata timp cat noi doi, vorbind aici, distragem atentia de la mesajul esential:
Daca nu esti calificat in acest sens, stai departe de animalele salbatice. Altfel te pui (si ii pui si pe altii) in pericol de moarte!


Duminică, 1 iulie 2007 - 02:42  

danezul
danezul

 
7
Am gasit ceva educativ tot pe carpati.org insa prin intermediul unei liste yahoo:

http://www.carpati.org/articol/ursul/235/

Destul de multe pareri, opinii, intalniri si sfaturi la obiect.


@lucian: ai dreptate in ultima propozitie. Asta trebuie evidentiat, sa incerci sa eviti cat mai mult animalele salbatice. Pana una alta noi suntem in vizita acasa la ele si trebuie sa invatam (si sa invatam si pe altii) sa le respectam teritoriul si obiceiurile. Din pacate uneori nu din dornta noastra ajungem fata in fata cu ele si trebuie sa cunoastem ce trebuie sa facem pentru integriatatea noastra imediata si pentru integriatatea viitoare a altor oameni.


Duminică, 1 iulie 2007 - 21:29  

mvc
mvc
Caraba
 
8
Problema e ca unii se distreaza pe seama ursilor (poze, impresii, fitze), iar altii isi risca (LA PROPRIU) VIATZA !!
Si asta din cauza inconstientei si nesabuintei celor care au gasit asta ca fiind o noua distractie.

Ia sa se impuna masura INTERZICERII campatului in zona Gura Diham si s-ar mai stabiliza treburile.
Alta data chiar NU era voie sa se stea cu cortul pe-acolo...

Ca sa nu mai zic de manelele si fumul de gratare care se propaga in tot muntele ...


Joi, 5 iulie 2007 - 18:01  

mvc
mvc
Caraba
 
9
Personal, as lua pe unul "vesel" (eventual manelist si grataragiu) cu mine in traseu, iarna, in vreo cotloana mai putin umblata, sa dea nas in nas cu ursoaica ce-si plimba puiul. Sa vad atunci daca-i mai arde de poze si distractii !

Pampershi ii cumpar eu ca sa si-i puna in prealabil !


Joi, 5 iulie 2007 - 18:04  

lucian74
lucian74
Busola
 
10
@mvc:
Ma gandisem si eu la treaba asta cu camparea in zona Valea Cerbului-Diham si treaba sta cam asa: exista o pancarda la bariera de langa Busteni, ceva de genul "Zona de campare, 5 RON/zi", ceea ce inseamna ca exista cineva care incaseaza banii. Ce-ar trebui sa se intample in schimbul acestor bani: iluminat, grupuri sanitare, spatii gratar cu cos, spatiu de depozitare a gunoiului, paza de zi/noapte (si aici ar intra inclusiv treaba cu izgonirea ursilor cersetori/gunoieri - ca mijloace exista). Insa nu tin minte sa fi vazut asa ceva.

Demult (prin '88), am nimerit in Soveja, la cort, de 1 Mai. Am stat o saptamana, timp in care, in fiecare noapte, veneau ursii la masa la niste tomberoane (langa vila impuscatului) aflate cam la 50m de cortul nostru. Insa totul avea un 'echilibru' acceptat ca atare de ambele parti: nimeni nu-si cauta de treaba in locul respectiv dupa lasarea serii iar ursii nu intrau in camping (aici era si mana unuia priceput la treburi d'astea, care tinea campingul acolo: noaptea dadea drumul la caini si lasa si caii la pascut in marginea campingului. in plus, pe marginea campingului erau amplasate lumini, dar inspre tomberoane era intuneric bezna ca sa se simta ursii in largul lor acolo iar seara se inchidea bariera spre gunoi). In saptamana aia am prins vreme rea de tot (ne-a nins la greu) si cu toate astea nu s-a intamplat nimic si nu era in folclorul local al campingului nici o poveste legata de ursi si oamenio din camping . Insa din prima zi administratorul de acolo iti spunea: "iti duci gunoiul inainte de inserat pentru ca dupa ce se intuneca nu mai ai ce cauta acolo".
Se uita si atunci lumea, ca la urs, de. Insa cutuma impunea observarea doar de la distanta si numai pe lumina (pe inserat sau dimineata devreme, de lanterne nici nu se punea problema pentru ca am fi atras atentia ursului asupra noastra). Ambii beneficiari isi respectau 'contractul'. Lipsa de interes a ursilor de a se apropia de camping era dovada clara ca ei asociau mirosul gunoiului de hrana insa in Bucegi ce se intampla este grav: ei asociaza prezenta omului cu hrana!

Nu stiu daca ar fi bine sa nu se mai campeze in zona Gura Diham pentru ca toti manelistii astia ar intra mai adanc in zonele potecilor marcate facand tuturor (si noua si lor) viata mult mai grea decat acum. Dar daca tot e permisa camparea n-ar fi rau sa le faca cineva si instructajul, sa le dea cineva si cate o amenda ...

Oricum, cu maxima probabilitate, vitejii astia care se apropie de ursi in zonele de campare, e clar ca nu s-au intalnit cu ursul fata in fata, in zone izolate. Asta le alimenteaza inconstienta. Cu berea la bibilica li se pare ca-s tare curajosi daca se apropie sa-i faca poze. Ar trebui sa fie mai lucizi si sa stie ca, in materie de ursi, frica (bine dozata) te tine in viata Carpati.org


Luni, 16 iulie 2007 - 03:00  


 




Trebuie sa te autentifici pentru a putea adauga un comentariu

 
0,0721 secunde

GetaMap.org | Maps from all over the world | ro | fr | es | de | Calculator distante
ViewWeather.com - A new way to view the weather | nl.ViewWeather.com | sv.ViewWeather.com
Regulament carpati.org
© copyright (2004 - 2019) www.carpati.org