Skin Classic Skin White Skin Black & Whilte Skin Default Adauga la Favorite (In contul carpati.org)
Cautare:

Doneaza

Calendar

Septembrie 2018
LMMJVSD
12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Octombrie 2018
LMMJVSD
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031

Online

Vremea
Varful Papusa
Muntii Parang

Reduceri

Voluntar in Carpati - 2016

Homepage

Lista de discutii

Sfaturi practice pentru implicarea in sanctionarea distrugerilor naturii



Nu cred sa existe persoana care merge in natura sa nu fi fost deranjata la un moment dat de comportamentul unora dintre semeni, care pe langa deranjul produs pe moment celor din jur mai lasa si urme greu de sters ale trecerii lor prin zona.


Problemele cele mai intalnite, fara o ierarhizare sunt: taieri de arbori, constructii si drumuri prin paduri/goluri alpine, gunoaiele aruncate si abandonate prin paduri/poieni si pe maluri de rauri, vetre de foc si focuri facute la intamplare, distrugeri ale panourilor informative/marcajelor si indicatoarelor turistice/refugiilor, vehicule motorizate prin paduri, rauri si poieni, cu ceea ce aduc ele (zgomot, eroziune, resturi), ruperea pt. placere stupida si efemera a florilor, copacilor, scrijelituri in special pe copaci si peretii pesterilor, braconaj si altele.


Daca pe toti ne deranjeaza aceste lucruri, de ce nu ne-am si implica in a le rezolva?


E treaba autoritatilor platite din banii nostri sa aiba grija de mediu, dar se pare ca acestea sunt depasite de situatie, de vreme ce lucrurile nu se rezolva, ba din contra.


Asa ca, fie si doar din motivul ca aceste probleme ne afecteaza in mod direct, cred ca ar trebui sa ne implicam cu totii in a le ajuta sa le rezolve.


Modalitatea cea mai simpla este aceea de a sesiza autoritatile responsabile de fiecare data cand intalnim o problema din cele enumerate mai sus si nu numai.


Pt. asta dar si pt. eficietizarea procesului ar trebui ca toti sa stie cui si cum sa se adreseze. Cu cat informatiile sunt mai clare si mai cuprinzatoare, cu atat lucrurile pornesc spre rezolvare mai repede. Pentru aceasta trebuie ca in primul rand cel care semnaleaza o problema sa fie informat.


Esential este sa stim unde suntem si cine are competente in aplicarea legii in acea zona, eventual reguli aplicabile in zona.


Pt. localizare uneori sunt suficiente repere geografice, dar e bine ca localizarea sa fie cat mai exacta, furnizandu-se si repere fixe locale, gen borne silvice, repere metrice, elemente de infrastructura, marcaje, etc.. Coordinatele GPS sunt de un real ajutor.


Apoi trebuiesc fixate reperele temporare: data si ora.


Si urmeaza la fel de important descrierea cat mai detaliata a problemei, aici de folos fiind cat mai multe detalii. De exemplu in cazul exploatarilor forestiere pt. verificarea legalitatii trebuiesc obtinute de la fata locului informatii ce se pot culege direct, fara a pune intrebari prea multe, uneori asta putand fi periculos, gen nr. celei mai apropiate borne silvice (sunt scrise cu vopsea rosie in chenar alb, cel mai frecvent pe copaci/pietre, alaturi de cercuri ros-albe concentrice pe stanca sau care inconjoara un arbore – cifra romana reprezinta nr. unitatii productive a ocolului silvic, iar cea latina nr. unitatii amenajistice, subunitate a acesteia).


Se poate verifica la fel de simplu daca arborii taiati sunt marcati sau nu: la nivelul solului, ramanand pe loc dupa taiere, este o cioplitura peste care se loveste cu ciocanul de marcat cu vopsea (ciocanele de marcat au serii unice pe baza carora pot fi identificate structurile silvice detinatoare si cel care l-a folosit) iar pe trunchiul taiat, pe o cioplitura aplicata cam la 1,5 m de baza este scris un nr. de inventor pt. fiecare arbore in parte. Lipsa marcii poate insemna o taiere ilegala. Doar in cazul anumitor tipuri de exploatari forestiere marca lipseste: taierile definitive unde marcarea se face pe arborii perimetrali, nu pe cei taiati, lucrarile de curatire si degajare unde ce se taie este prea mic etc.


La fel de importante sunt datele referitoare la cei in cauza, dintre care poate cele mai importante si usor de obtinut sunt numerele de inmatriculare al camioanelor, tractoarelor, autovehiculelor, ATV-urilor, motocicletelor, pe baza carora autoritatile in drept pot identifica autorii.


Uneori intrebari puse prudent si politicos pot lamuri unele lucruri, fiindca cel ce nu se stie cu musca pe caciula deobicei raspunde, neavand nimic de ascuns.


Fotografiile/filmele facute la fata locului, avand eventual si data/ora pee le pot fi de mare ajutor.


Apoi trebuie sa stim cui si cum ne adresam pt. lamuriri si eventual rezolvarea problemei.


Sfatul meu este sa va adresati in scris, cat mai concis si explicit, cu cat mai multe detalii, tuturor celor responsabili: administratorului/custodelui de arie protejata daca va aflati intr-o astfel de zona, administratorului silvic, administratorului fondului de vanatoare, primariilor pe raza carora va aflati, Garzii de Mediu, Agentiei pt. Protectia Mediului, Administratiei Apele Romane, Politiei, Jandarmeriei Montane. Tuturor sau doar unora dintre ei, de la caz la caz.


De preferat este sa va adresati si structurilor ierarhic superioare, nu numai celor locale. De exemplu si Garzii Nationale si regionale de Mediu, nu numai Comisariatului judetean, Directiei Silvice judetene si RNP Romsilva, nu numai Ocolului Silvic local. Astfel pe de-o parte se pot pune in miscare mai multe rotite, cei direct vizati vor fi mai receptivi daca stiu ca problema s-a semnalat institutiilor superior ierarhic, iar o institutie vizata actioneaza mai prompt daca si alta a fost implicata.


Solicitarea/sesizarea ideal este sa fie facuta in scris, cu confirmare de primire, dar decat nimic este buna si o solicitare/sesizare prin email.


Este bine ca in solicitare sa se faca referire si la Legea nr. 544/2001 privind liberul acces la informatiile de interes public si sa cuprinda obligatoriu numele autoritatii/institutiei publica vizate, informatia solicitata, adica verificarea problemei semnalate, numele, prenumele si semnatura solicitantului, precum si adresa la care se solicita primirea raspunsului.


Astfel autoritatile au obligatia sa raspunda in scris la solicitare in termen de maxim 30 zile. Refuzul comunicarii informatiilor solicitate se motiveaza si se comunica in termen de 5 zile.


Refuzul explicit sau tacit al persoanei responsabile constituie abatere si atrage raspunderea disciplinara a celui vinovat, prin cercetare administrativa interna in urma plangerii.


In cazul in care o persoana se considera vatamata in drepturile sale, prevazute in lege, se poate face plangere la sectia de contencios administrativ a tribunalului in a carei raza teritoriala domiciliaza sau in a carei raza teritoriala se afla sediul autoritatii vizate. Instanta poate obliga autoritatea sa furnizeze informatiile de interes public solicitate si sa plateasca daune morale si/sau patrimoniale. Hotararea tribunalului este supusa recursului. Decizia Curtii de apel este definitiva si irevocabila. Atat plangerea, cat si apelul se judeca in instanta in procedura de urgenta si sunt scutite de taxa de timbru.


Deci cai de rezolvare legale exista, mai ramane ca cei ce se simt lezati si deranjati sa si faca uz de acestea.

Personal cred ca daca ar exista implicare civica, aceste probleme ar fi eliminate. Daca autoritatile ar primii mii de sesizari documentate si reale, ar trebui sa se miste intr-un fel sau sa lase pe altii sa le rezolve, dar asta depinde de noi toti.



























Luni, 7 mai 2012 - 17:43 
Afisari: 3,572 


Postari similare:





Comentariile membrilor (33)

zentai
zentai
Coarda
 
1
Foarte eficient si civilizat...dar ca tabloul sa fie complet , am de facut o singura mentiune:ganditi-va foarte bine inainte de a face o plangere, de orice fel, impotriva cuiva si cautati sa fiti 2-3 persoane de fata (din care doar una sa faca plangere, ca sa poate "depune"marturie pentru autorul reclamatiei), sa filmati sau sa fotografiati evenimentul pentru ca va puteti lipi de-un proces penal de denunt calomnios sau de un proces civil de calomnie(deosebirea e urmatoareaCarpati.orgaca fapta reclamata e una penala=denunt calomnios, daca fapta reclamata e contraventie=calomnie).Poate ca partea cu condamnarea cade pe locul doi, pe langa daunele morale la care ati putea fi obligatiCarpati.org.

Filmarile, fotografierile, inregistrarile ambientale, etc nu vor putea constitui probe in incriminarea autorului faptelor antisociale de care vorbeste dl.Florin, pentru ca nu sunt administrate conform Codului de procedura penala/civila,ci va "dezincrimineaza" pe dv.in latura subiectiva , va disculpa de fapta penala, dovedind ca in credinta dv, a celui care reclamati, fapta parea a fi una penala (distrugere, distrugere din culpa, distrugere calificata etc, cand ea ar putea fi doar de natura contraventionala).
Si nu uitati ca, in urma plangerii dv, puteti fi citat ca martor intr-o instanta, in cazul in care cel vinovat contesta in instanta obiectivarea juridica a faptelor sale de catre organele in drept!

Sa nu credeti ca apelarea Serviciului de Urgenta 112 sau a unei institutii a statului, va pastreaza anonimatul!Puteti fi identificat in mai putin de 24 de ore, atat ca persoana, cat si locul unde va aflati!

Prin acestea nu sustin sa nu avem o reactie in fata faptelor rele ale altora, ci sa fim mai destepti ca ei si binele pe care noi il vrem sa invinga, cei care fac asemenea fapte sa fie pedepsiti si noi, sa nu ramanem cu-n gust amar, iar prostul sa ne rada in fata!


Luni, 7 mai 2012 - 18:39  

dinac
dinac
Coarda
 
2
Florine, ce scrii tu aici, pare frumos si adevarat. Numai ca, atunci cand vrei sa iei atitudine(ma refer la modul general), telefonul fara fir isi face treaba al naibii de bine!!!Carpati.org. Si daca mai ai si o proprietate prin zona, sub forma unei case de vacanta, atunci sigur vei avea si"vizitatori". Iar necazurile pot degenera...si despre aceste patanii personale eu am mai scris...si ma refer aici, la Plaiul Foii(P.Craiului) si vecinatate...si-ntre 28 si 1 Mai am vazut aceeasi treaba pe Barsa Tamasului...si ma-ntreb de fiecare data ce sa fac...sa tac...sa vorbesc(sa incerc)...sa astept noi hotarari de unde trebuie...inca nu stiu...dar...Carpati.org


Luni, 7 mai 2012 - 19:37  

florinstoican
florinstoica..
Caraba
 
3
Stiu ca exista si astfel de riscuri si stiu ca nu e deloc usor, dar pisica trebuie rupta de undeva si de cineva, nu? Personal am si eu multe patanii de toate felurile si stiu alti multi oameni la fel. Problema e ca sunt prea putini.


Luni, 7 mai 2012 - 21:12  

odin
odin
Rucsac
 
4
Am o intrebare pt dvs, d-le Florin Stoican:

Acum cativa ani, deasupra Casei de vanatoare Bangaleasa, pe platou, pe traseul marcat Omu-Padina, pe partea vestica a Bucegiului am gasit intr-un an facand o turacu colegii de site (recent) un cartus de pusca cu luneta tras de curand (7-10 zile). Cartusul a fost gasit in luna august, vanatoarea de tap de capra neagra, caprior, urs si cerb fiind prohibita in luna aceea. La alt vanat nu se trage cu glont in afara de lup si oricum nu cu cartus de calibrul ala. La lup, mistret, vulpe, ras si alte asemenea se trage cu Geko in special, calibrul respectiv.

Am reclamat la Jandarmeria Montana Sinaia, Parcul Natural Bucegi si primariile din Busteni si Sinaia. Au trimis plangerea de la unul la altul si totul s-a ingropat. Cam asa sta treaba cu protectia naturii in general.

Acum intrebarea:
-daca apar in Buila si gasesc ceva asemanator (cartuse, laturi, capcane si alte "periferice" destinate braconajului) unde pot reclama? Resturi de vanat distrus de maidanezi (desi ii iubesc trebuie sa vad si partea celor care nu ii iubesc), defrisari, etc.
Avand in vedere ca nu am voie sa umblu pe nemarcat cum pot depune o plangere/sesizare ... si unde mai ales in regiunea la care dvs tineti atat de mult? Si cum aflu de masurile luate? Nu din alta cauza dar mai erau stiri cu capre negre gasite moarte in rau (date dracu' caprele astea, asa, 3 deodata moarte in rau si lipsea carnea) plus ca m-am saturat sa umblu cu cleste dupa mine sa tai laturi; am si 2 capcane acasa, luate din padure, fireste puse la braconaj, in locuri nemarcate cu afisaj de atentionare.
Multumesc anticipat de raspunsCarpati.org

PS: imi place articolul cu singura mentiune ca mi-ar placea si nume, adrese de e-mail sau de posta unde pot depune sesizari.


Luni, 7 mai 2012 - 23:11  

mihai.telemark
mihai.telema..
Rucsac
 
5
"...Deci cai de rezolvare legale exista..."

Formidabil ! Însa drama acestei tari este ca NU exista justitie care sa aplice toate aceste legi atât de eficace pe hârtie. Zi de zi mor zeci de oameni pe sosele sau în spitale si nimeni, niciodata nu este bagat la racoare. Ce sa mai vorbim despre un brad taiat sau o caprioara împuscata...Am spus-o de nenumarate ori, si o mai spun si asta seara : sa ne ocupam întâi de oameni, restul vine de la sine.


Marți, 8 mai 2012 - 00:43  

florinstoican
florinstoica..
Caraba
 
6
@odin: Am enumerat instituțiile cărora le poți semnala o astfel de problema. Dacă vorbim de suspiciuni de braconaj te adresezi administrației parcului, ITRSV, administratorilor fondurilor de vânătoare, gărzii de mediu, politiei.
Acum dacă te aștepți sa facă analize balistice și criminalistice si pornind de la un tub sa afle un braconier, cred ca e cam mult.
Vezi ca cu geko în România daca se împușcă animale e braconaj fiindcă e considerata arma de tir, nu de vânătoare.
@mihai: Pai și justiția tot oamenii o fac, nu?


Marți, 8 mai 2012 - 01:12  

claudiu_plescan
claudiu_ples..
Busola
 
7
spiritul civic la care se face apel cred ca lipseste. observ cum lumea fuge de a a depune marturie si la un simplu accident rutier sau la o buzunareala in autobuz. "ce-mi trebuie mie bataie de cap?", "daca ala e pe mana cu aia?", "nu am chef sa fiu citat ca martor prin tribunal", "daca ala scapa nevinovat eu ce ma fac?" sau "lasa ca nu moare nimeni. bine ca nu mi s-a intamplat mie" sunt doar cateva dintre cele mai dese scuze ale neimplicarii.

dar de ce s-a ajuns aici? eu cred ca lipsa de incredere in autoritati a dus la scaderea gradului de coeziune sociala. fiecare e pe cont propriu si trebuie sa se descurce cum poate. asta-mi aminteste de peroiada "de trista amintire" cand spiritul civic era asociat dalatiunii si dalatiunea devenise o profesie.

autoritatile trebuie sa-si recastige increderea si respectul cetatenilor. abia apoi putem vorbi de spirit civic.

@florinstoican, observi ca n-am zis nimic de... stii tu Carpati.org


Marți, 8 mai 2012 - 09:51  

claudiu_plescan
claudiu_ples..
Busola
 
8
oops, scuze. delatiune, "dat in gat" Carpati.org


Marți, 8 mai 2012 - 09:53  

hana
hana
Coarda
 
9
Bun articolul prin tema acordata. Felicitari!
Dar intr-adevar e incomplet, cum spune Odin, niste adrese de contact pentru toate institutiile enumerate ar fi fost necesare
Plus ca nu ati raspuns la intrebari:
Cum poate depune o plangere cel care descopera ilegalitatea pe trasee neomologate?
si inca una de la mine:
Cui ne putem adresa daca descoperim o paguba facuta de un administrator al PV, salvamontist sau silvicultor indiferent de gradul acestuia?
Multumesc anticipat de raspuns!


Marți, 8 mai 2012 - 10:14  

odin
odin
Rucsac
 
10
HanaCarpati.org
Intrebarea mea a fost pusa cu buna stiintaCarpati.org Stii foarte bine cum merg treburile la noi. Ia fa tu o poza cu un camion in padure si demonstreaza ca e acolo unde zici tu ca e. Ai aparat GPS conectat la aparat foto? Nu. Apoi te trezesti cu plangere de calomnie.
Referitor la cartusul descris, el are o serie. Cum se noteaza fiecare serie cui s-a vandut, se gasea in 2 minute proprietarul. Dar nu s-a vrutCarpati.org
Stii ce mi-ar fi placut? Un formular online de reclamatii asa cum e la firmele de tel mobila. Completati cererea, browse pt poze/filme apoi incadrarea plangerii. Si sa primesti nr de inregistrare automat.
Daca nu ai timp la fata locului sa depui cerere, o trimiti prin posta cu confirmare de primire? Uite, trimite-mi mie una si sa demonstrezi apoi ca in plic era plangerea si nu o foaie goala de A4.

Articolul imi place dar are o mare lipsa: nu sunt trecute adrese de contact macar acolo unde autorul isi petrece mult timp, cred eu.
Problema mare nu e trimiterea unei sesizari ci rezolvarea ei. Te vor aburi cum stiu ei mai bine pana te lasi pagubasa. Faza aia cu ciocanelul la baza pomului taiat, imi permit sa o spun pe sleau...stii vorba aia...sa i-o spui lui mutu' ? Carpati.org


Marți, 8 mai 2012 - 10:59  

mihai.telemark
mihai.telema..
Rucsac
 
11
Ce aud ? Mutu s-a lansat în exploatari forestiere ? Asta da adevart "scup" mediatic Carpati.org Acestea fiind zise, îti confirm ca asa se procedeaza, se aplica doua lovituri de "sapaliga" pe care apare codul agentului. Pe aici, pe la noi, si fara vopsea.


Marți, 8 mai 2012 - 11:16  

florinstoican
florinstoica..
Caraba
 
12
@hana: Nu cred ca e o problema, mai ales de când a fost inventat internetul cu găsirea contactelor instituțiilor. Acestea au obligația publicării lor. Nu am o baza de date națională și nici nu am nevoie. Caut și găsesc ce și când am nevoie.
Și angajații instituțiilor sunt la fel de cetățeni ca și restul oameniloe, adică supuși acelorași legi. Nu exista instituții speciale pentru ei iar fapta e aceeași peste tot.
@odin: Nu toate tuburile au serie iar braconierii știu cel mai bine asta. Marcarea arborilor chiar asa se face. Dacă vrei adrese de contact le găsești ușor și repede.


Marți, 8 mai 2012 - 15:26  

odin
odin
Rucsac
 
13
Multumesc de raspuns d-le Florin StoicanCarpati.org


Marți, 8 mai 2012 - 23:35  

alexq
alexq

 
14
Eu sunt curios cum ar arata un asemenea marcaj pe un copac taiat legal. Asta pentru ca nu am vazut nici un semn pe copacii taiati... sau poate n-am stiut eu unde sa caut. Daca are cineva vre-o poza.

In legaturile cu reclamatiile si sesizarile chiar si anonime, o insitutie se poate auto-sesiza si incepe o ancheta. Cat despre calomnie nu cred ca poate fi vorba pentru ca nu acuz pe cineva de ceva ci doar semnalez incalcarea unei legi. Acum probabil difera de la institutie la institutie, ce accepta ei pentru demararea unei anchete. Mai nou vad ca Politia accepta sesizari si pe Facebook http://www.dcnews.ro/2011/12/bucurestenii-pot-face-reclamatie-la-
politie-pe-facebook/,
insa in principiu poti suna la telefon si sa spui ca in locul cutare se petrece ceva, dar ti se vor cere datele, e ca si cum ai face o declaratie in scris. Asta primeste un numar de inregistrare si dupa un anumit termen ii poti contacta din nou sa primesti rezultatul: daca s-a facut vre-o ancheta sau nu.

Referitor la chestii de mediu, probabil ca daca suni undeva in weekend sa reclami ca in fata ta taie unii copacii "ca-n codru" nu va raspunde nimeni deci tot trebuie sa faci ceva in scris. Daca cineva se va obosi sa se deplaseze pana acolo, sa constate, sa urmareasca apoi zona...cincer nu cred sa se intample la noi.


Odata in zona biroului unde lucram, era un santier si muncitorii de acolo ca sa scape de mizerie au luat niste suflante din alea puternice, de aruncat frunzele si au ridicat tot praful in aer de toata intersectia arata de parca venise o furtuna de nisip. Un coleg a filmat foarte frumos toata asta si a trimis-o pe la primarie. Raspunsul a fost: In maxim 14 zile se va trimite o echipa care va verifica la locul respectiv cele semnalate!!!


Miercuri, 9 mai 2012 - 10:46  

florinstoican
florinstoica..
Caraba
 
15
Marcarea, inventarierea si cubarea arborilor de taiat se fac de catre administratorul silvic (de stat sau privat) la punerea in valoare a parchetului forestier, inainte de licitatia lucrarii de taiere.
Marcarea se face la baza trunchiului, in asa fel incat marca aplicata sa ramana dupa taiere, cand se face reprimirea parchetului de la firma exploatatoare care a taiat conform contractului semnat dupa licitatie.
Marcarea se face prin lovire cu un ciocan metalic. pe o cioplitura proaspata facuta si in lemn, nu numai prin decojirea scoartei. Acesta are sectiunea partii cu care se loveste rotunda (exista si cu sectiune pentagonala, patrata, triunghiulara, dar pt. alte scopuri, de exemplu cu marca pentagonala se marcheaza delictele, adica cioatele ramase dupa furturi din padure, pt. scoatere din inventar), cam cat o moneda de 50 bani, iar in interiorul ei seria unica a fiecarui ocol silvic. Acestea sunt in relief pt. a se imprima in lemn prin lovire. De obicei se aplica si vopsea pe cioplitura inainte de lovire pt. a se vedea mai bine.
Inventarierea se face fie cu placuta de plastic, fie prin numerotare cu creion pe cioplitura, la 1,5 m de la baza. Fiecarui nr. de inventar ii corespunde atfel un arbore, caruia i s enoteaza specia si volumul de lemn estimat in registrul de inventar.
Asa ca daca vedeti o padure in picioare sau taiata din care au ramas cioatele, iar copacii au la baza marca rotunda, inseamna ca aceasta urmeaza sa fie taiat sau a fost taiata legal. Daca exista cioate nemarcate inseamna ca lemnul a fost furat, iar daca pe cioate exista marca pentagonala, inseamna ca furtul a fost aflat si de catre administratorul silvic.


Miercuri, 9 mai 2012 - 16:11  

turonian
turonian
Rucsac
 
16
florinstoican: În mare am cam citit ce se scrie pe site depre parcurile naționale. Printre rânduri chiar și din nesfârșitele tale discuții cu claudiu_plescan.
Ori la voi în Buila-Vânturarița sitația este altfel decât la parcurile din Banat, ori tu ești foarte decalat de realitatea din teren. Raportat la situația din teren a parcurilor de aici, rândurile tale îmi par pur teorie. O frumoasă pledoarie despre faptul că legi există, dar mai trebuie și implicarea cetățenilor. Adică, spirit civic. Și de abia de aici pornește discuția. De ce nu există spirit civic. claudiu_plescan a zis cate ceva despre asta.
Nu vreau să scriu zeci de rânduri, subiectul parcurilor naționale s-a tot dezbătut pe site și este departe de a se sfârși. Am mai scris și altădată despre situația ariilor protejate de aici, despre marcaje, atitudini, turiști, o.n.g.-uri, autorități locale etc.
Ofer un exemplu.
Anina a fost declarată zonă defavorizată cu tot ceea ce implică asta. În loc să vină investitori pentru că pot primi scutiri de taxe, ei sunt goniți. Știi de către cine? Păi sunt 3-4 oameni care dețin totul la Anina. Terenul, afacerile etc. Primăria și Consiliul Local nu iau decizii de capul lor. Investitorii nu sunt primiți pentru că ar crea locuri de muncă și eventual prosperitate. Iar ei și-ar pierde din afaceri, control, privilegii și putere. Piramida continuă spre Consiliul Județean sau crezi că la centrul județului nu se știe ce e în județ? Știi cum se cheamă toată tărășenia astae? I se zice sistem mafiot.
Dacă copilul unuia dintre acești oameni care controlează o zonă trage un chef cu “băeții” la Valea Beiului, se îmbată și după o ploaie ies și omoară 7 salamandre, se întâmplă ce? Dacă fac baie în Ochiul Beiului ce se întâmplă? Îi reclamă 3 turiști de bună credință? Unde? La primăria Anina? La poliția Anina? Păi ăia nu știu? Poliția dacă vine vine tot ca să împace, că doar știu cu cine au a face. Reclamațiile se îngroapă, întâmplările rămân doar în memoria oamenilor. Viața merge înainte. Sau îți imaginezi că vor păți ceva? Te înșeli. Dimpotrivă, îți faci doar probleme.
Poate doar dacă se implică presa centrală. Eventual cade vreun cap și treaba continuă. Iar tu ești ținut minte ca localnic. Știu concret de la cineva care a fost amenințat că va fi dat afară dacă nu stă locului. Deși activa într-o asociație neguvernamentală lucra la stat. Și dacă ești la privat, tot la ăia lucrezi. Vorba aia, ai familie, rate, ai o vârstă. Nu găsești loc de muncă la Reșița, darămite la Anina.
De asta spiritul civic nu prea mai există la noi. Pt. că instituțiile statului sunt mână în mână cu băeții șmecheri, iar cetățenii sunt neprotejați și astel expuși.
Și stai liniștit că la adresele oficiale ale R.N.P. Romsilva și P.N. Cheile Nerei-Beușnița nu răspunde nimeni.
Numai bine.


Miercuri, 9 mai 2012 - 18:57  

florinstoican
florinstoica..
Caraba
 
17
@turonian: Aud textul asta de ani de zile, din toate partile. E un soi de defetism si resemnare mioritica tipica romanilor, care ne-a bagat pana-n gat unde suntem acum. Poate sunt eu mai idealist si sper in continuare ca lucrurile se pot indrepta si asta depinde ne noi toti, dar asta e realitatea in care vreau sa traiesc, chiar daca e diferita de a ta si a majoritatii.
Dar daca n-as fi gandit asa n-as fi reusit sa infiintez un parc national impotriva tuturor piedicilor, n-as fi blocat legea vanatorii in parcurile nationale din Romania impotriva parlamentarilor doritori de asa ceva, nu m-as fi apucat de cateva zeci de proiecte spre binele naturii si iubitorilor ei, nu m-as luptat in cateva zeci de cazuri (prin toata tara, nu doar in PNBV) si si reusit sa pun la punct niste indivizi certati cu legea. Astea-s realitate, nu teorie. Si ma bucur ca nu-s singurul care gandeste asa, toate astea le-am facut impreuna cu multi alti oameni fara de care ar fi fost imposibil, dar ma intristez ca inca suntem putini.
Stiu ca in loc sa fie la munca silnica umbla liberi prin lume si-si fac de cap o multime de astfel de specimene, dar macar sa incepem sa-i facem sa se gandeasca de mai multe ori inainte de a-si face de cap. Dar satisfactia mea cea mare nu e sa-i vad pe astia inchisi, ci sa ma plimb prin padurile pe care le-ar fi taiat daca n-as fi fost si eu prin preajma.


Miercuri, 9 mai 2012 - 22:43  

turonian
turonian
Rucsac
 
18
florinstoican: O fi defetism, o fi și resemnare tipică românească. Dar acestea nu sunt izvorâte din bine nu? Tu vrei ca lucrurile să se schimbe și ai vrea (cu toții am vrea, de altfel) ca atitudinea și mentalitatea oamenilor să se schimbe. Să dea dovadă de spirit civic. Dar oamenii se comportă așa tot ca o consecință a mai multor factori ce se întrepătrund: nivel de cultură și civilizație, situația socio-profesională și materială a fiecăruia, poziția în acest sistem românesc corupt, nedrept și plin de metehne, în care instituțiile statului în loc să-și îndeplinească atribuțiile, îți pun piedici, în care fiecare individ ce parazitează o instituție a statului își vede în primul rând de interesul propriu și doar apoi de cel general.
Ce dorești tu e exact ca și cum ar veni un nou ministru și ar zice: nu le ajunge banii la oameni? Păi să-și ia încă un job. Ce alt job ar putea să-și ia un individ la Anina, Zlatna sau chiar Reșița, faptul că respectivul a lucrat 20 de ani "la stat" sau cine îl angajează la 50 de ani, nu-și pune problema.
În contextul acesta, mereu se vor găsi câțiva care să dorească a face treabă, ca tine, dar mereu vor fi foarte puțini. Daca ar fi mai mulți, mult mai mulți, s-ar schimba ceva. Aici ai dreptate. Însă nu sunt. În contrabalanță cu problemele personale, spiritul civic devine nesemnificativ.
Poate că părerile mele denotă defetism și resemnare, dar după atâția ani crede-mă că m-am săturat să doresc să fac ceva și să mă izbesc de cusururile sistemului, să fiu mereu contra curentului, de ignoranță, nepăsare ș.a.m.d. Momentan am alte priorități în viață decât să-mi urmez idealurile tinereții. Nu sunt un visător.
Pot veni alții, mai tineri, care să lupte, cum zici tu. Sau poate rămân cei ca tine. Bravo vouă. Vă doresc numai bine și să fiți apreciați, nu huliți.


Joi, 10 mai 2012 - 08:04  

zentai
zentai
Coarda
 
19
Asa e cum spune turonian, poate mai rau!Intre ce vor "ei" si ce vrem noi e cascata o prapastie!Doar nu credeti ca la 1907 rascoala s-a iscat din plictis?!

Exista o solutie, ca sa nu tot repetam istoria: sa fim mereu mai destepti ca ei si sa nu iertam niciodata!

Oamenii au mereu ocazia sa faca ceea ce e drept! Cand suntem ispititi sa facem ceva nedrept, mai bine am socoti ca acel castig se duce ca un fum, si ne amagim ca facem ceea ce e bine pentru noi si familia noastra, dar raul facut ramane apasator in urma noastra si acel rau care noua ni se pare mic, se adauga la alte rautati facute de altii.!Acea nedreptate pe care o comitem, mai devreme sau mai tarziu, va lovi si in noi sau in cei dragi noua. Nu e vorba de karma.E chestia ca nimeni nu-ti garanteaza ca peste 10 ani o sa mai fii in acea postura sa "suntezi" legea.Cu atat mai putin copiii nostri!Nu mai e ca-n evul mediu, privilegiile nobiliare sa se mosteneasca!Pentru ca nedreptatea are dialectica ei si cei rai sunt fara mila. Noi de ce am avea acest sentiment?!

Putem fi destepti cunoscand foarte bine legea si iertarea s-o lasam in seama lui Dumnezeu!

Astfel, daca suntem prezenti la savarsirea unui rau si nu avem, nici o reactie, suntem partasi la acel rau.Suntem intr-o postura mai rea ca cel care face acel rau, caci acela are o motivatie, urmareste un rezultat, in timp ce noi nu suntem partasi la castig, nu avem motivatia asta, ci doar ne ingenuncheaza lasitatea noastra!Nu va ganditi ca si ala are o familie si-i faceti rau!Trebuia sa se gandeasca el singur la asta.

Ca lumea in care traim sa nu ajunga un iad!


Joi, 10 mai 2012 - 09:30  

claudiu_plescan
claudiu_ples..
Busola
 
20
@turonian, pentru ca in comentariul tau ai amintit de mine, te rog sa-mi permiti sa fac aici o mica observatie. As fi preferat formularea "la noi in Buila" si nu "la voi in Buila". Nu e vorba doar de o distanta (desi sunt convins ca la asta te refereai) cat si de un sentiment de aparteneta si de acea coeziune de care aminteam. In caz contrar, as fi indreptatit sa spun ca Buila nu mai este la mine, ci la altii si, drept urmare, acel apel la implicare nu ar mai valora nici macar 5 lei.

Am spus "as fi preferat", dar realitatea este exact cea pe care ai descris-o. Ma regasesc din ce in ce mai mult in vorbele tale "m-am săturat să doresc să fac ceva și să mă izbesc de cusururile sistemului, să fiu mereu contra curentului, de ignoranță, nepăsare ș.a.m.d. Momentan am alte priorități în viață decât să-mi urmez idealurile tinereții. Nu sunt un visător." Nu o spun din partizanat si nici nu ma mandresc cu asta. Este un adevar dureros.

p.s. multumesc pentru ca ai urmarit acele discutii si sper ca, dincolo de aspectul lor interminabil, cineva, cat mai multi, sa fi vazut in ele si fondul, nu doar forma lor.


Joi, 10 mai 2012 - 20:19  

odin
odin
Rucsac
 
21
Lumea o sa se schimbe cand se vor pune legile in aplicare. E o vorba veche spusa odata de un judecator de peste ocean: "nu gravitatea pedepsei sperie omul ci certitudinea ei".
Daca ii tai capul unuia ca in Evul Mediu ca a furat un pom, nu sperii pe nimeni. Dar daca respectivul stie ca si peste 30 de ani daca il dovedesti ii tai capul a doua zi, se va potoli.
Cum la noi faci plangere exact celui care apara nedreptatea, care sunt sortii de izbanda? ZERO

Pt d-l Florin Stoican: stiti ce doare de ex? Introducerea unei taxe pentru altii si lipsa unor masuri luate impotriva celor "de acasa". Omul vede o serie intreaga de ilegalitati si lui i se pune taxa. OkCarpati.org Dar celor care fac inegalitati nu se pune taxa? Referitor la ideea de a stopa vanatoarea in parcuri, ma mir ca nu stiti ca exista o lege care da voie la aceasta activitate sa se desfasoare exact acolo unde ar trebui sa nu fie permisa.
Dar eu nu am cum vedea, ca iau amenda daca stau pe nemarcat. Astia doar nu vor vana in fata cabanei. Stim cu totii cum se proceda inainte: se gasea o vulpe "turbata" apoi incepea goana, se gasea un cal "bolnav", sau o vaca...si era luata la abator gratis din curtea omului.

Partea care deranjeaza este asta: intai se cere taxa, apoi nimic. Poate gresesc eu! Eu mi-as dori sa puneti in aplicare dvs si altii exact ceea ce v-ati propus, apoi dau taxa cu mare drag. Bine, nu de 5 lei e vorba aici, ci de un principiu.


Joi, 10 mai 2012 - 20:37  

florinstoican
florinstoica..
Caraba
 
22
@odin: Ref. la legea vanatorii te inseli. Actuala lege interzice vanatoarea in parcurile nationale (1,3% din teritoriu) si in zonele de protectie stricta ale parcurilor naturale, cam inca pe atat. Si asta datorita si asociatiei pe care-o conduc si sustinatorilor campaniei initiata de noi impotriva acestei aberatii, care au reusit sa intoarca din parlament in doua randuri o lege votata in unanimitate de parlamentarii ce-ar fi dorit sa intre cu arma pe-acolo.
Deci si in cazul asta eu zic ca se pot schimba lucrurile. Nu uitati ca legile-s facute de oameni, pt. oameni si-s aplicate tot de oameneni. Institutiile sunt doar forma juridica sub care lucreaza acesti oameni. Asa ca pt. schimbare trebuie sa-i implingem spre normalitate pe acesti oameni. Numai ca trebuie sa ajungem la acea masa critica de care e nevoie pt. declansarea unor schimbari profunde.
Aplicarea legii nu ne sta in puteri, insa acolo unde am putut am sesiszat autoritatilor problemele de braconaj intalnite, ceea ce a dus la reducerea fenomenului si la instrumentarea catorva dosare penale.
Cu taxa iti inteleg frustrarea. Daca am fi instituit-o noi, ti-as fi putut insira o lista cu ce-am facut inainte de instituire, care ar fi putut-o justifica, dar nu e cazul, din lipsa calitatii de administrator. La fel si cu masurile luate impotriva celorlalte probleme, pentru care trebuie sa intrebi administratorul, acesta avand responsabilitatea si competenta legala.


Vineri, 11 mai 2012 - 10:02  

dinac
dinac
Coarda
 
23
Nu Florine, parerea mea este ca legile(de ceva vreme...) sunt facute pentru oameni cu griji zilnice si bilunare, de alti oameni, dupa vise noaptea, si hotarari dimineata...Ma intriga faptul ca nu mai exista legi stabile si BUNE, pe termen cat mai lung, si tot apar altele impotriva celor existente, care si ele sunt schimbate la randul lor, si tooot asa...Schimbam legi si dam la OUG-uri, pe banda rulanta, dupa bunul plac. Si toate astea, cu repercursiuni asupra mea, a ta, a omului de rand... Cine stie, poate de-acum incolo...
Despre iritarea mea privind acest comentariu, iti pot face precizari pe privat.


Vineri, 11 mai 2012 - 21:01  

stefalexe
stefalexe
Busola
 
24
Eu cred ca daca exista vointa si ceva implicare civica, se pot schimba niste lucruri... nu totul, si nu deodata, dar experienta ultimilor vreo 8 ani mi-a aratat ca tara sunt eu si depinde si de mine sa o schimb, in bine.

Dupa cateva legi blocate inainte de a fi votate in forma care ar fi nenorocit ariile protejate si spatiile verzi din orase, dupa niste reclamatii din care raufacatorii au avut de suferit dpdv legal, mie imi este suficient de clar ca sunt destule lucruri pe care am putut sa le fac chiar si eu, le fac cativa dar nu se lauda si le-ar putea face multi altii, daca ar reusi sa treaca peste blocajele impuse atat de sistem, dar mai intai si mai ales de cele instituite de propria persoana. Doar ce-am gasit la indemana legat de legislatie sa va arat, desi exemple sunt mai multe:

http://www.carpati.org/stire/lege_adoptata_vanatoare_permisa_in_p
arcurile_nationale/1399/

http://www.carpati.org/stire/asociatia_kogayon_premiata_pentru_ca
mpania_stop_vanatorii_in_parcurile_nationale_/1602/

http://www.jurnalul.ro/observator/protest-spontan-in-fata-parlame
ntului-559249.htm

http://www.ziare.com/stiri/proteste/200-de-tineri-au-blocat-circu
latia-in-fata-palatului-parlamentului-1054143

http://www.ziare.com/stiri/proteste/alpab-sustine-protestul-ong-u
rilor-referitor-la-spatiile-verzi-1054200


Pentru Vasile (turonian): Statutul social e una din piedicile majore care afecteaza implicarea civica... cand ti-e foame, sunt perfect de acord ca nu-ti arde de facut nimic altceva, decat de propria persoana. Totusi, cunosc destule exemple de oameni foarte saraci (fara venituri, sau bursa 200 lei, sau salariul minim pe economie 600 lei) care au reusit sa faca multe lucruri bune pentru natura si oameni.

Cred ca si tu esti un exponent bun pentru ce-am zis, judecand prin prisma articolelor tale... pe care le-am citit pe carpati.org dar de ceva vreme nu stiu unde si de ce au disparut. E de admirat faptul ca inca exista iubitori de natura in zone putin spus sarace (zona de munte din Banat, Valea Jiului, etc) si ca exista initiative locale care merita tot respectul nostru!

Pentru Cristian (dinac): legile sunt facute asa cum sunt facute, prost, in neconcordanta una cu alta (poti respecta o lege dar in acelasi timp o cam incalci pe alta, dar depinde de interpretare) poate si din cauza faptului ca in Parlament ajung numai baroni locali si persoane publice cunoscute din presa pentru diverse prostii... si nu specialisti, desi au existat si astfel de oameni ca si candidati. Iar marile ONG-uri de mediu se ocupa cu gargara prin presa, au grija de imaginea lor publica, in loc sa faca ceva efectiv. De aici si confuzia intre organizatiile care fac si cele care sunt cunoscute publicului, calificative care de obicei nu se intalnesc la aceeasi organizatie.

In privinta oamenilor care merg pe munte... mai toti au rupt-o la fuga spre munte in weekendurile cu alegeri sau in cele in care niste tineri se impotriveau, legal, instituirii unor legi aberante care ne-ar fi afectat pe toti. Mahnirea mea se datoreaza faptului ca stiu ca exista potential, mare, dar refularile se rezuma la comentarii pe internet... si e pacat daca nu facem mai mult. Tara suntem noi, iar schimbarea depinde (si) de noi!


Sâmbătă, 12 mai 2012 - 01:18  

hana
hana
Coarda
 
25
Stefalexe a punctat bine: cei din conducere sunt multi si puternici, noi suntem impartiti si indiferenti.
Am avut un soc cu ocazia strangerii de semnaturi pe liste pentru Rosia Montana, dintr-un grup de 15 persoane dintr-un club de turism montan, doar 3 au acceptat sa semneze fizic petitia.
La fenomenul acesta "Greenpeace: Romania taie trei hectare de padure pe ora" ar fi bune niste sfaturi practice pentru implicarea in sanctionarea distrugerilor naturii. Carpati.org


Miercuri, 16 mai 2012 - 08:12  

florinstoican
florinstoica..
Caraba
 
26
Pai de ce nu soliciti sfaturi celor de la Greenpeace? Daca au semnalat fenomenul inseamna ca-l si cunosc si probabil au si solutii.


Miercuri, 16 mai 2012 - 08:44  

hana
hana
Coarda
 
27
Am contactat cateva asociatii. Dar e o idee si greenpeace-ul, o sa incerc.


Miercuri, 16 mai 2012 - 11:20  

hana
hana
Coarda
 
28
Asociatiile nu sunt interesate de colaborare intre ele pe proiecte mari, si nici de colaborare cu persoane singulare din zone care nu sunt ale lor.
Poate e o idee sa gasim o asociatie mare la nivel national, interesata de subiectele de mediu.


Miercuri, 16 mai 2012 - 12:16  

florinstoican
florinstoica..
Caraba
 
29
Nu as zice dezinteres. Mai degraba e vorba de lipsa de resurse. Majoritatea ONG nu au angajati, ci doar voluntari si se bazeaza pe donatii si sponsorizari. Asa ca aria de activitate e limitata. Asa ca nu trebuie sa asteptam minuni. Exista si organizatii cu acoperire nationala, dar reprezinta organizatii internationale gen Greenpeace, WWF, SOR, asa ca si ele au constrangerile lor.
Cooperarea e o mare problema a romanilor in general.


Miercuri, 16 mai 2012 - 14:06  

ciux
ciux

 
30
Salut,
Am pus link-ul asta la stiri, il pun si aici pentru a fi observat de cat mai multi:
http://plantamfaptebune.ro/harta-taierilor-de-paduri/

Cred ca este o oportunitate de a actiona. Succes!


Joi, 17 mai 2012 - 13:18  

florinstoican
florinstoica..
Caraba
 
31
Un exemplu de implicare cu rezultate:
Cam acum o luna de zile, niste indivizi s-au laudat cu filmulete si fotografii pe facebook despre cum s-au dat ei cu taraboante 4x4 prin paduri, si golul alpin din PNBV, cum si le scaldau intr-un lac dintr-o dolina si cum ramau pajistea.
Am sesisaz administratia parcului si cu ajutorul politiei si jandarmeriei si a unor martori au fost identificati 4 dintre viteji, carora li s-a intocmit si trimis proces verbal de contraventie a cate 10.000 lei de caciula. In plus, se va revizui problema securizarii cu bariere a accesului, impreuna cu proprietarii/administratorii terenurilor din zona.


Duminică, 14 octombrie 2012 - 19:55  

florinstoican
florinstoica..
Caraba
 
32
Si fiindca am trecut recent pe langa o padure ce inca sta-n picioare, o s ava spun si cateva istorii si despre paduri, caci despre astea s-a discutat mai mult.
Imediat dupa infiintarea PNBV, in toamna 2004, am gasit o exploatare forestiera ca statea sa inceapa, pe Valea Costesti, pe care am reusit s-o intrerupem. Parcul inca nu avea administratia constituita si daca nu ar fi avut cine se sesiza la momentul respectiv, padurea ar fi disparut, chiar daca ilegalitatea s-ar fi constatat ulterior. Nu a fost usor, a trebuit implicata Garda de Mediu, ITRSV. Exploatarea fusese deja licitata, garantia virata in contul directiei silvice, dar s-a putut opri daca a fost cine sa urmareasca speta pana la finalizare. Si dupa aproape 10 ani padurea e inca in picioare si asa va si ramane.
Alta poveste cu final fericit si padurea in picioare, e cu una privata de asta data, cand niscai obsteni voiau sa zigzagheze cica un drum, alegand cei mai falnici molizi si paltini, pe un versant, fara nicio justificare sau aviz de la ceva autoritate. Si si-ar fi ctitorit opera daca nu as fi luat numerele marcilor de pe arborii deja stampilati si n-as fi tarat in padure sa constate beleaua pe cei de la ITRSV, administratie si garda. Si prin padurea asta m-am plimbat recent Carpati.org


Duminică, 14 octombrie 2012 - 20:12  

zentai
zentai
Coarda
 
33
Felicitari!Si nu zic la misto!Ai un atu, poate- nu esti vulnerabil la presingul autoritatilor, probabil, ca daca ti s-ar pune in vedere sa migrezi, in 48 de ore, spre alte zari, ai lasa-o mai moale, poate!Sau poate ai avut cantari de astea si ai ramas aprig.

Vino si la P.Neamt. Stiu eu persoane care ti-ar oferi cazare si masa gratuite pe perioada meciurilor, si o vreme si dupa aia Carpati.org.Prietenii mei iti pun in brate toate documentatia, tu numai sa dai cu biciul. (Eu nu ma pot implica , ca cica tre sa raman obiectiv).Acuma, ca s-a intors culoarea pe partea ailalta (nu c-ar fi mai imbietoare dar speram si noi la niste dnaCarpati.org, tot nu sunt mari sperante.Treaba a ajuns la valoare de monument, adica nu mai poate fi urnita decat daca e dinamitata!

Sunt atatea cumetrii si incuscriri, prin te miri ce cotloane , ca ma mir ca pana acuma nu te-au impaiat astia Carpati.org.


Duminică, 14 octombrie 2012 - 21:35  


 




Trebuie sa te autentifici pentru a putea adauga un comentariu

 
0,0853 secunde

GetaMap.org | Maps from all over the world | ro | fr | es | de | Calculator distante
ViewWeather.com - A new way to view the weather | nl.ViewWeather.com | sv.ViewWeather.com
Regulament carpati.org
© copyright (2004 - 2018) www.carpati.org