|
Asociatia Montana Carpati
De actualitate
Homepage
Login
Doneaza
Calendar
| Martie 2010 | | L | M | M | J | V | S | D |
|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | | 29 | 30 | 31 | | | | |
| Aprilie 2010 | | L | M | M | J | V | S | D |
|---|
| | | 1 | 2 | 3 | 4 | | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | | |
Online
Dincolo de usa - Nr. 3
Lista de discutii
Hub DC
Chat
|
Nu esti autentificat
O metoda de orientare mai putin stiuta
Orientarea dupa Luna si ceas
Este o metoda putin cunoscuta publicului.Este folosita numai noaptea pentru aflarea directiei N-S.La inceput este mai greu de facut orientarea,dar cu timpul,datorita experientei si exercitiilor repetate,orientarea se face cu o acuratete mare si in timp scurt.
* Se imparte din vedere discul Lunii in 12 parti,apreciindu-se cate parti sunt vizibile. Daca Luna "creste"(are forma literei D,adica are curba vizibila spre dreapta),numarul de parti vizibile apreciat se scade din ora la care se face observatia.
* daca Luna "scade"(are forma inversa literei D,avand curba vizibila spre stanga),
atunci numarul de parti vizibile se aduna la ora la care se face observatia.
Suma sau diferenta astfel obtinuta,ne va indica ora la care Soarele se va gasi in acel loc,in care la ora observarii se afla Luna.Considerand Luna drept Soare,se obtine directia Sud,asa cum se determina in cazul orientarii dupa Soare si ceas.
Singurul dezavantaj este ca nu toate noptile sunt cu Luna.
NOTA : cand e Luna plina sau Luna noua,se considera ca se vad 12 parti:la patrar 6 parti.De multe ori,din Luna sa vade mai mult de jumatate,adica are o curbura mai mare(stanga/dreapta) so o curbura mai mica in partea opusa.Partile vizibile,8-9,se aduna sau se scad din ora la care se face observatia tinand cont de curba cea mai mare.
Am prezentat aceasta metoda pt ca e putin stiuta si consider ca merita sa intre in randul cunostintelor noastre,fie numai pt a ne distra,sau pt cei pasionati de aceste metode.
In continuare o sa prezint si metoda orientarii cu ceasul si Soarele pt cei care nu o stiu , dar si pt cei care au uitat-o.
Orientarea cu ceasul si Soarele
Se indreapta acul orar in directia Soarelui,tinand ceasul paralel cu solul. Linia imaginara,bisectoare,care imparte unghiul dintre acul orar si ora 12 , ne va indica Sudul.
Ex : este ora 14.Se indreapta acul orar indicand cifra 2 spre Soare.Tragem o linie (bisectoare) imaginara intre acul orar si cifra 12 => Sudul e in directia orei 13,respectiv cifra 1 de pe ecranul ceasului.
Duminică, 9 martie 2008 - 15:06
Afisari: 1,662
odin
 

Comentariile membrilor (31)
odin
 

|
Imi cer scuze,trebuia sa inserez si ceva desene,dar nu ma pricep la calculator.
Duminică, 9 martie 2008 - 13:22
|
radmar
 
|
Vara trebuie sa se faca trecerea la ora de iarna.
Totusi, metoda este doar orientativa, acuratetea ei fiind cu atat mai scazuta cu cat diferenta de timp, dintre ora locului si cea a tarii respective, este mai mare. Cu o estimare potrivita a aceastei diferente, se poate imbunatati acuratetea metodei.
Duminică, 9 martie 2008 - 13:45
|
odin
 

|
Metoda e valabila in orice zona de pe glob,cu diferenta ca in emisfera sudica ea va indica nordul.Singura problema e aprecierea de parti vizibile.Este un simplu calcul matematic intre orientarea de zi si cea de noapte.Chiar daca esti in Mongolia si te orientezi asa noaptea,e normal ca si ora e alta(+ 7-8 ore) dar si pozitia Soarelui si a Lunii,fata de locul respectiv.Dar tot sudul indica,iar in emisfera sudica,nordul.Se poate incerca folosind si busola sa vedeti ca am dreptate.
Duminică, 9 martie 2008 - 14:00
|
odin
 

|
Poate nu am fost destul de explicit : daca Luna "scade",si facem obs la 3 dimineata si se vad 5 parti > 3 + 5 = 8. Adica la ora 8 dimineata ,Soarele ar fi in dreptul Lunii. Daca Luna "creste"> 3 - 5 = 10 seara.Asta e ora .Adica indreptam acul orar care indica ora 8 sau 10 spre Luna,considerand-o Soare,apoi e simplu.
Duminică, 9 martie 2008 - 14:39
|
gigicepoiu..
 
|
@radmar are dreptate: ora locului nu e totuna cu ora tarii ,care e o aproximare,o conventie .
Metoda expusa e interesanta si totusi cam complicata si neexacta.Daca tot e noapte senina ,cea mai simpla si mai sigura e orientarea dupa Steaua Polara (Steaua Nordului).
Identificare:Stim de la inceput ca vom afla S.P.undeva la jumatatea dist. dintre orizont si zenit (pct. de deasupra capului),deci la unghi de 45grd. Identificam Carul Mare si pe directia celor 2 ,,roti" din spate ,la 4 distante dintre ,,roti" gasim S.P.
Proprietatile S.P. :-E steaua din vf. ,,oistei" Carului Mic.
-Indica N mai precis decat busola mag. sau girobusola.
-Nu isi schimba niciodata poz. Toate celelalte stele si constelatii se rotesc in jurul S.P. (miscare aparenta).
-Unghiul masurat intre orizont (la mare sau la campie) si S.P. da latitudinea locului.Cu longitudinea e mai complicat ,dar asta e treaba celor de la ,,Linia maritima OneDIN ".
Duminică, 9 martie 2008 - 16:20
|
cuadrant
|
Da' presupun ca daca se vede luna, atunci e senin afara... Steaua polara nu e suficient de buna?
Duminică, 9 martie 2008 - 16:45
|
stefalexe
 
|
Dar poate nu e suficient de senin incat sa se vada stelele, dar se vede Luna prin perdeaua de ceata sau nori, caz in care imparteala devine si mai inexacta.
Sunt utile metodele de orientare, dar daca vrem sa respingem metodele antice, putem sa trimitem omul direct la magazin sa-si cumpere o busola!
Duminică, 9 martie 2008 - 17:57
|
cuadrant
|
Ideea e ca daca se vede luna, ar trebui sa se vada si ceva stele, chiar daca pentru o perioada scurta de timp, dar suficient ca sa te orientezi.
Nu trebe sa vazi neaparat steaua polara, daca stii cat de cat pozitiile catorva stele mai luminoase poti aprecia directia nordului.
Nu zic ca metoda cu luna nu e buna, ma intrebam cat de folositoare e... eu de pilda n-am ceas cu limbutze, si decat sa iau un pobeda mai bine iau o busola.
Si apoi, nu ar fi mai bine sa privim din cand in cand cerul?
Duminică, 9 martie 2008 - 18:11
|
cuadrant
|
Sa nu ma inteleg gresit, apreciez metoda descrisa si chiar cred ca ar trebui stiuta, chiar daca poate parea inutila, e suficient sa te ajute o singura data in viata.
Iar testele cu ceasul si cu busola alaturi pt comparatie nu pot fi decat foarte interesante!
Dar mai carcotesc si eu...
Duminică, 9 martie 2008 - 18:14
|
gigicepoiu..
 
|
Sa-mi fie cu iertare ,dar de dragul adevarului am sa incerc sa revin.
Stim ca proportia lunii luminoase din totalul discului (cele 4 patrare) variaza doar pe o perioada de 28 zile (ciclul lunar) si nu pe timpul unei nopti.Forma lunii de seara e aproape identica cu cea de dimineata.Deci metoda cade.Ramane valabil cu Soarele si ceasul.
Duminică, 9 martie 2008 - 18:23
|
stefalexe
 
|
Ce ne facem cand este eclipsa totala de Luna? De exemplu, chiar acum! 
Un site in care se pot observa fazele lunii in functie de data aleasa:
http://www.mihneafiran.ro/faza_lunii.php
Duminică, 9 martie 2008 - 20:07
|
odin
 

|
Nu ma supar pt comentariile contra. Asta e numai una din metode,care indica Nordul si Sudul geografic,nu cel magnetic. Am scris-o,pt ca nu o cunosc multi si am vrut sa fie o noutate pt noi de pe site,speram sa uitam de discutia cu abaterea de la poteci marcate... Astept insa cu nerabdare comentarii dupa ce ati avut curiozitatea de a o testa.Aceste comentarii ma intereseaza cel mai mult,o parere noua e binevenita pt mine.
Ca orice metoda fara echipament tehnic,sa zic asa,e mai mult orientativa,are neajunsuri(orientarea dupa soare cu bat infipt in sol...ce te faci daca sunt nori ?),muschiul de copac nu creste numai si numai la Nord pe trunchi - daca e umbra si umezeala - .Ce sa zic,astept pareri dupa ce testati metoda.
Duminică, 9 martie 2008 - 21:27
|
odin
 

|
Scuze,am uitat...e adevarat ca ora locului nu coincide cu ora tarii.De ex intre Iasi si Bucuresti e o diferenta de 2 minute.Pt o tara ca Romania,mica in raport cu altele,diferenta e infima.Problema e sa fii atent la ora locului in tarile care au multe fuse orare(Rusia,SUA,Canada,etc).Daca de ex pleci in Kamciatka si ai ceasul pus pe ora Moscovei,atunci chiar ca metoda da abatere mare.
Duminică, 9 martie 2008 - 21:44
|
cuadrant
|
Daca nu e soare, asteptam sa apuna, sa iasa luna
Duminică, 9 martie 2008 - 23:57
|
xemax
|
@ odin: interesanta metoda, o s'o incerc cu prima ocazie,
@ gigicepoiu: distanta dintre rotile din spate se imulteste de 5 ori, oricum in zona aceea a boltei steaua polara este cea mai luminoasa.
O mica observatie: multi au ramas cu ideea ca steaua polara este cea mai stralucitoare setea de pe cer, indiferent de zona in care se afla!
Luni, 10 martie 2008 - 07:32
|
odin
 

|
Luna se deplaseaza neintrerupt in raport cu o stea oarecare.ea isi schimba aspectul(diferite faze) din cauza ca ocupa pozitii diferite fata de Pamant si Soare.Cand Luna e in conjunctie cu Soarele,ea este invizibila;faza se numeste Luna Noua. Cand Luna se afla in opozitie cu Soarele(Pamantul e intre Soare si Luna) Luna e luminata toata de Soare - aceasta faza e numita Luna Plina.In pozitiile intermediare,nu se vede decat o parte din ea luminata de Soare,de aceea Luna prezinta aspect de semicerc(patrar), sau aspect de secera mai mult sau mai putin ingusta.
Soarele culmineaza la amiaza deasupra punctului cardinal Sud,Luna Plina se afla la sud cam spre miezul noptii.Cand Luna are forma de semicerc cu arcul indreptat spre dreapta,ea se afla spre Sud pe la ora 6 seara.iar cand arcul e indreptat spre stanga,Luna se afla la Sud cam pe la ora 6 dimineata.Cand e Luna Plina,Luna e in punctul diametral opus fata de Soare,culmineaza la 12 ore dupa Soare,adica la miezul noptii.
Cand e Luna Noua,ea e luminata de Pamant.
Datorita Ecuatorului ceresc,orice stea rasare si apune intr-un punct precis al orizontului,care e mereu acelasi.SOARELE, DIMPOTRIVA, apune vara la NV,iarna la SV si numai inzilele echinoctiilor in punctul Vest.Atunci el se afla pe ecuatorul ceresc.
Luni, 10 martie 2008 - 10:03
|
gigicepoiu..
 
|
@ xemax k! 5 distante .
@ odin : se pare ca problema e mult mai complicata. Se obs. ca luna plina rasare seara si apune dim. ,apoi luna ,,ramane in urma " cu cca. 20min.pe zi,astfel ca spre ultimul patrar ea rasare pe la 3 dim. si apune pe la pranz. Cred ca la aspectul acesta se refera calculul din metoda dvs. Revin cu scuze : metoda e buna . Dar complicata.
Ptr. pasionatii de astronomie : N. Balaban-Tratat de navigatie maritima.Cap. Navigatie astronomica.
Luni, 10 martie 2008 - 14:53
|
cuadrant
|
O metoda destul de buna, vazuta pe discovery parca, foarte simpla si precisa.
Iei un ac de cusut, il freci bine de o tesatura mai aspra ca sa-l electrizezi un pic, il infigi intr-un bat de chibrit (sa fie ca o cruce) si il arunci intr-un vas cu apa (sau balta).
Acul se va orienta pe directia nord-sud.
Asadar nu arata nordul, trebe sa alegi intre cele doua directii.
Metoda e buna, am testat-o in casa. Am incercat si la munte, dar de fiecare data am uitat acul de cusut acasa (in sertarul in care tin busola ).
Luni, 10 martie 2008 - 18:40
|
odin
 

|
Metoda am invatat-o de la cineva...de ex azi , cand din Luna nu se vedea decat un semicerc mic,jos,putin spre dreapta,trebuia sa scadeti 2 din ora 7,45 = 5,45(seara).Apoi se face ca la orientarea de zi cu ceasul.Daca semicercul mic era in sus,stanga,se adunau 2 unitati , caci atatea se vedeau.Cand e Luna Plina,ea e la Sud spre miezul noptii.Fiind in opozitie cu Soarele,ne putem orienta cu ea ca fiind Soare.
PT CUADRANT : E musai sa vezi acasa si sa verifici care parte a acului indica Nord,varful sau partea cu ochiul pt ata.Niciodata nu se electrizeaza altfel.
Luni, 10 martie 2008 - 21:11
|
cuadrant
|
Odin, interesant ce zici. As face verificarea acum, dar... mi-am amintit ca tin acele pe un magnet, deci nu se pune 
Se ofera cineva voluntar sa verifice?
Luni, 10 martie 2008 - 23:41
|
anita
|
E bine de stiut. Dar precis nu o sa iasa din prima, deci tt mai simplu e cu o busola. Dar asa de dragul distractiei merge ,nu?
Marți, 11 martie 2008 - 12:05
|
anita
|
Ma ofer eu dar sa fiu un conditii de siguranta, nu la ananghie
Marți, 11 martie 2008 - 12:06
|
atza
|
O lama de ras asezata pe o apa linistita se va orienta intotdeauna pe directia n/s, asta datorita procesului de prelucrare. ar fi interesant sa marcam nordul pe o lama de acasa (cu un marker, de exemplu) si apoi s-o folosim... asta daca nu gasim o busola la indemana! oricum, cea mai buna metoda este cea cu ceasul si cu soarele. o idee buna este ca, dupa aflarea axei n/s prin aceasta metoda sa se marcheze pe pamant aceasta axa, apoi, prin perpendiculare succesive sa se deseneze toate punctele cardinale. cat despre determinarea pozitiei sudului pe axa n/s prin aceasta metoda, e f. simplu, indreptand limba "mica" spre soare, obtinem intre aceasta si ora 12/00 un unghi ascutit si unul obtuz (suma lor este de 360 grade). bisectoarea va imparti unghiul ascutit, si va arata intotdeauna sudul. nu ramane decat sa se vada soarele, si sa avem un ceas care sa mearga bine. nu uitati, vara sa reglati ceasul dupa ora de iarna. aceasta este ora ciorecta dupa meridianul romaniei. succes!
Marți, 11 martie 2008 - 20:09
|
odin
 

|
Acestea sunt metode vechi...sa nu uitam ca busola a intrat in uz tocmai din acest motiv.Cine a descoperit busola a vazut ca e metoda sigura.In ziua de azi aceste metode sunt pt sufletul nostru.Nu intotdeauna gasesti o apa ca sa pui o frunza cu ac sau lama de ras...apa sa fie si linistita.singura chestie e faptul ca metodele acestea indica Nordul geografic,busola pe cel magnetic,dar cum spuneam distanta fata de pol e mare si abaterea infima intre metode.Mai este o metoda cu GNOMONUL (un bat infipt vertcal in sol) umbra din 2 pct indica E-V , dar cere timp,mai e planta numita "planta busola"(lactuca scariola) care are frunzele orientate N-S si limbul frunzei E-V dar nu gasesti asa ceva oricand...
Marți, 11 martie 2008 - 22:09
|
radmar
 
|
Majoritatea busolelor au corectie magnetica.
Marți, 11 martie 2008 - 23:38
|
atza
|
Corect! Sunt metode vechi, depasite chiar. Oricine merge prin coclauri ar trebui sa aiba asupra lui o busola si sa stie s-o foloseasca... Dar e bine sa le cunoastem, macar asa de amorul artei. Nu se stie niciodata. La fel cum trebuie sa cunoastem rapelul Dulffer, nodul Prussik sau confectionarea unei scarite din cordelina. Cateodata, metodele astea invechite pot sa-ti salveze pielea!
Miercuri, 12 martie 2008 - 19:59
|
luna
|
Exceptand pesterile, unde nu e semnal GPS-ul trebuie ca e mult mai util si usor de folosit. Sa nu mai zic de informatiile suplimentare pe care le ofera.
Marți, 17 iunie 2008 - 04:00
|
pufulete88..
|
intradevar orientarea dupa luna e o metoda destul de neobijnuita, dar avand in vedere ca orientarea dupa soare da rezultate si e valabila, de ce nu ar fi valabila si cea dupa luna?
Miercuri, 27 august 2008 - 01:09
|
tepy
|
Pentru a vedea cat de exacta este aceasta metoda, cine are posibilitatea...si este interesat sa afle poate consulta cartea "Topografie Militara" Editura DTM Bucuresti (Divizia Topografica Militara) din anul 1970
Acolo sunt expuse mai multe metode de orientare.
Joi, 18 iunie 2009 - 11:30
|
tepy
|
@luna- GPS-ul este un sistem destul de scump...pe care nu multi si-l permit
in plus...pentru cultura generala e frumos sa stim si aceste metode de orientare
@xemax-steaua polara nu este ce-a mai luminoasa stea de pe bolta cereasca...ci steaua alfa din constelatia cainele mare ...steaua polara, ca si stralucire este a 49-a stea de pe bolta cereasca.
Joi, 18 iunie 2009 - 12:45
|
xemax
|
@ tepy: mai citeste o data!
Joi, 18 iunie 2009 - 12:48
|
|
Trebuie sa te autentifici pentru a putea adauga un comentariu
|
|