Skin Classic Skin White Skin Black & Whilte Skin Default Adauga la Favorite (In contul carpati.org)
Cautare:

Doneaza

Calendar

Octombrie 2019
LMMJVSD
123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031

Noiembrie 2019
LMMJVSD
123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930

Online

Vremea
Varful Rosu
Muntii Iezer-Papusa

Voluntar in Carpati - 2016

Homepage

Lista de discutii

Cum alegi un ghid montan

Mersul pe munte este o activitate minunată. Drumeția, alpinismul, cățărarea pe stâncă sau escalada sunt modalități prin care poți cunoaște lumea verticală a muntelui, te poți cunoaște mai bine și poți descoperi frumusețea naturii, dincolo de șosele aglomerate și orașe ticsite de oameni.


Mersul pe munte nu este, totuși lipsit de pericole, așa că este foarte important să faci lucrurile ca la carte, să îți organizezi ieșirea cât mai bine, astfel încât să fii în siguranță pe întregul ei parcurs și să te bucuri de frumusețea din jur. Astfel, este important ca ghidul montan pe care îl alegi, în cazul în care activitatea propusă depășește nivelul tău de pregătire, să fie unul care să merite  încrederea ta. Nu prețul este cel mai important aspect al relației contractuale dintre un client și un ghid montan.


Atestatul de ghid montan atestă faptul că ghidul a urmat un curs  de calificare, care, cel puțin în teorie, îi conferă cunoștințele specifice. Într-un stat în care autoritățile sunt preocupate de calitatea turismului montan, prezența acestui atestat ar însemna, din start, că ghidul corespunde tuturor rigorilor. Din păcate, în România nu este cazul, așa că se impun mai multe criterii.


Iată care sunt câteva dintre cele mai importante criterii pe care trebuie să le îndeplinească un ghid montan:


Atestat emis de Ministerul Turismului


Conform legislației române în vigoare, practicarea profesiei de ghid montan necesită un atestat emis de Ministerul Turismului. Ca particularitate românească, ghidul montan este o specializare a celui de turism, în cadrul acestei specializări fiind abordate teme cu specific montan. Fără specializarea de ghid montan, ghidul de turism nu are dreptul legal de a conduce persoane în teren montan.


Lista ghizilor montani atestați este disponibilă pe site-ul Ministerului Turismului și este actualizată periodic, versiunea disponibilă la ora scrierii acestui articol fiind in octobrie 2018. Consultă lista și verifică dacă numele ghidului tău se regăsește. Este posibil ca atestatul său să fie emis ulterior ultimei actualizări a acestei liste, caz în care singura dovadă poate fi o imagine cu acesta. Refuzul ar trebui să te pună pe gânduri…


În orice caz, o persoană care conduce contra cost grupuri în teren montan fără atestatul de ghid montan comite o fraudă pedepsită conform legii.


Numărul maxim de clienți


Numărul maxim de clienți la un ghid sau raportul ghid:clienți este un bun indicator al siguranței pe care o vei avea în tura respectivă. Este de la sine înțeles că buna gestionare a unui grup de oameni este invers proporțională cu mărimea acestuia, iar în teren montan o slabă gestionare a grupului poate avea efecte dintre cele mai nefaste.


Un grup restrâns are multiple avantaje practice, începând cu viteza mai mare de deplasare în teren dificil (ceea ce înseamnă siguranță!) și până la atenția mai mare acordată de ghid fiecărui participant. Bineînțeles, pentru ture de dificultăți reduse și pentru plimbări în natură, grupul poate crește în interes social, însă dimensiunea grupului nu trebuie confundată cu raportul ghid:clienți.


În conformitate cu codurile deontologice ale asociațiilor profesionale de ghizi de nivel internațional, sunt acceptabile următoarele raporturi ghid:clienți, în funcție de tipul de tură:

– drumeție montană, nivel ușor (poteci de munte bine conturate, fără zone expuse, diferență de nivel mai mică de 600m, orice anotimp): 1:14

– drumeție montană, nivel mediu-dificil (poteci mai bine sau mai puțin conturate, zone expuse, lanțuri, diferență de nivel mai mare de 600m, orice anotimp): 1:6

– drumeție alpină/carpatism (poteci alpine, văi de abrupt și creste pe timp de vară): 1:4

– cățărare pe stâncă/gheață/mixt: 1:2

– alpinism clasic (văi de abrupt, creste, vârfuri alpine pe timp de iarnă) și schi-alpinism: 1:4

– escaladă sportivă la faleza de stâncă: 1:4

– schi de tură: 1:6;

– via ferrata: 1:4;

– cursuri de inițiere în alpinism sau cățărare pe stâncă: 1:4.


Prea mulți clienți la un singur ghid crește riscul de accidentare într-o tură montană.


Transparența informațiilor


Un ghid este dator să ofere clienților toate informațiile referitoare la identitatea și activitatea sa. Astfel, pe lângă numele complet, ghidul trebuie să pună la dispoziția clientului atestatul de ghid montan emis de Ministerul Turismului, trebuie să ofere informații probabile despre turele anterioare și numărul legitimației de membru într-o asociație profesională, dacă este cazul.


În plus, opinia clienților anteriori ar trebui să conteze în decizia de alegere a ghidului montan. Identifică și discută cu foștii clienți despre persoana căreia urmează să i te încredințezi pe munte și încurajează-i să își spună povestea. De prea multe ori lucrurile rele rămân nespuse până când este prea târziu și se ajunge la experiențe neplăcute sau chiar adevărate tragedii.


Este de preferat ca ghidul montan să fie și membru al unei asociații profesionale, care poate garanta competențele acestuia și poate oferi informații suplimentare despre activitatea sa. Pentru ture internaționale în state unde profesia de ghid montan este reglementată, calitatea de membru într-o asociație profesională afiliată internațional este obligatorie.


Lipsa informațiilor despre identitatea ghidului și a serviciilor sale denotă lipsa de profesionalism și încrederea redusă pe care o oferă acel ghid.


Competențele de Prim Ajutor


Întrucât orice activitate montană prezintă un grad de risc ce nu poate fi complet eliminat, ghidul montan este dator să aibă competențe de acordare a primului ajutor în caz de accident. Este de preferat ca acesta să fie instruit pentru acordarea primului ajutor specializat pentru domeniul montan (de exemplu, curs de prim ajutor SMURD), însă simpla deținere a unui certificat care să ateste cunoștințele minime (curs de prim ajutor Crucea Roșie) denotă implicarea și interesul ghidului în acest domeniu.


Solicită ghidului dovada competențelor de prim ajutor. Lipsa acestor cunoștințe crește pericolul în cazul producerii unui accident.


Documente fiscale


În România, ghidul montan poate lucra ca independent sau colaborator al unei agenții de turism. În ambele situații, el este dator să ofere o factură pentru serviciile de ghidaj oferite clienților săi. Prin factura fiscală, ghidul poartă răspunderea legală asupra celor pe care îi conduce, existând o recunoaștere oficială și contractuală în acest sens.


În lipsa acestui document, întreaga răspundere legală îi revine clientului, pentru că, oficial, tura și ghidul nu au existat.


Cunoștințe complexe în domeniul montan


Un aspect mai greu de verificat de către un potențial client, cunoștințele generale montane ale ghidului montan pot face diferența dintre o tură reușită, plăcută, și una încheiată timpuriu sau cu un eveniment nefericit.


Ghidul montan este dator să aibă cunoștințe generale de geografie, istorie, biologie și culturale, astfel încât să le ofere clienților săi o experiență turistică completă, care să nu se rezume doar la parcurgerea traseului propus.


Pe parcursul unui traseu, ghidul montan trebuie să ia cea mai bună decizie în privința retragerii în caz de urgență, cunoașterea reliefului local fiind deosebit de importantă în acest sens. Astfel, un ghid montan trebuie să cunoască traseele de acces din și către obiectivele vizate, atât cele turistice, cât și cele alpine, după caz.



Nu uita că siguranța pe munte este cel mai important lucru, iar ghidul montan trebuie să fie capabil să ți-o ofere. Criteriile de mai sus reprezintă doar câteva sfaturi pentru cum poți alege un ghid montan. Bineînțeles, ele pot fi oricând completate.

Bucură-te de natura muntelui în siguranță și vei avea o experiență de neuitat!




Vineri, 1 februarie 2019 - 13:21 
Afisari: 2,047 


Postari similare:





Comentariile membrilor (31)

neco
neco

 
1
MULTUMIM !
Foarte util, mai ales pentru noi, astia mai motologi.
Cu observatia ca as adauga niste criterii personale. Astfel nu mi-as incredinta viata si/sau siguranta unui ghid care redacteaza neglijent un text. De exemplu care scrie: "Într-un stat în care autoritățile să fie preocupate de calitatea turismului montan, prezența acestui atestat ar însemna...". In vreme ce ar fi trebuit sa scrie : "Într-un stat în care autoritățile AR TREBUI să fie preocupate de calitatea turismului montan, prezența acestui atestat ar însemna...". Neglijenta sa se poate manifesta si in alte privinte.
Sau care scrie ca "... o persoană care conduce grupuri în teren montan fără atestatul de ghid montan comite o fraudă...". Pai daca ghidusul respectiv nu are atestatul de ghid montan dar nu-mi ia niciun ban ? Rezulta ca nu comite nicio frauda si deci e nevinovat ! Comite insa o contraventie sau o infractiune, acesta este aspectul ce trebuie relevat.
Ma opresc aici.


Luni, 4 februarie 2019 - 14:28  

victoranica
victoranica
Coarda
 
2
Daca citeai atent (valabil si pentru descrierea traseelor pe care incerci sa mergi), ai fi vazut ca e o completare doar un rand mai jos: "Din păcate, în România nu este cazul, așa că se impun mai multe criterii.". Asadar, Andrei facea referire la un stat dezvoltat, in care chiar se aplica regulile.

PS: Felicitari, Andrei, pentru articol !


Comentariu modificat de autor!

Luni, 4 februarie 2019 - 16:38  

baumwolle
baumwolle
(admin)

 
3
@neco: mulțumesc pentru atenționare, a fost o scăpare de dactilografiere. În ceea ce privește frauda din lipsa atestatului, am crezut că se subînțelege că e vorba de persoane care pretind un preț pentru activitatea de ghidare. Am actualizat în consecință.

În altă ordine de idei, aș aprecia feedback-ul legat de conținut și fond, nu de formă.


Comentariu modificat de autor!

Luni, 4 februarie 2019 - 16:45  

mgtx
mgtx

 
4
Bine punctat Andrei! Cam asa ar trebui procedat când cauți sau mergi cu un ghid.
Nu-i ușor însă sa ceri cuiva atestatul profesional, atunci când el nu îl pune la dispoziție. Chestie de caracter la fiecare... Și la ghid și la client. Te aștepți sa ai informațiile simple la vedere, afișate pe un perete sau puse pe site la vedere și câteodată e stânjenitor sa ceri asa ceva. Este însă în interesul turistului.
La capitolul informații despre ghid, chiar dacă nu se identifica cele doua situații, modelul de pe carpati.org ar trebui preluat - pui tura pe un blog și lași liber la comentarii. Asa știu și viitorii clienți de imaginea de ansamblu a ghidului [ sau ghidusului ! ] respectiv. Nu e însă ușor de făcut asta, deși ar fi util.
Părerea mea...


Marți, 5 februarie 2019 - 08:51  

baumwolle
baumwolle
(admin)

 
5
Dacă citești cu atenție, am precizat pe undeva că transparența informațiilor - începând de la numele ghidului, atestatul și alte informații utile - sunt de dorit pentru un ghid. Altfel spus, lipsa lor poate însemna că ceva-i putred pe-acolo...

Documentarea clientului în legătură cu viitorul ghid trebuie să se facă înainte de a contracta serviciul sau înainte de a merge în tură. Doar așa poți acționa în consecință dacă respectivul ghid refuză să-ți pună la dispoziție informațiile cerute.

Din păcate, este o realitate a clientului român să nu ofere feedback-uri reale despre experiențele neplăcute de prin ture. E vorba atât de ture comerciale, în calitate de client plătitor, cât și în cele necomerciale, în calitate de orice altceva, chiar și membru carpati.org...


Marți, 5 februarie 2019 - 09:00  

macaz2006
macaz2006
Caraba
 
6
Referitor la antepenultimul paragraf, cred ca e indeajuns ca un ghid montan sa aiba cunostinte legate de toponimia si geografia locului si, pentru cazul turelor tehnice, cunostinte de asigurare, amaraj, toate acestea fiind suficiente pentru a-si organiza in deplina siguranta tura. Sigur, un ghid poate avea mai multe cunostinte de cultura generala decat altul, dar asta nu-l face mai bun din punctul de vedere al sigurantei, caci despre asta vorbim, nu? despre siguranta. Sigur, e fain sa mai auzi pe drum cate o povestioara a locului, dar nu cred ca e definitoriu atunci cand alegi un ghid montan. Ghizii montani au si ei notorietatea lor , iar clientii ii aleg ca atare.


Comentariu modificat de autor!

Marți, 5 februarie 2019 - 09:14  

baumwolle
baumwolle
(admin)

 
7
Sunt de acord că partea culturală a unei ture nu are legătură cu siguranța. Cunoașterea în detaliu a reliefului și excelentele abilități de orientare au însă o mare legătură cu siguranța, în orice fel de teren.


Marți, 5 februarie 2019 - 09:34  

mac
mac

 
8
"Prea mulți clienți la un singur ghid crește riscul de accidentare într-o tură montană." Asta ne spune statistica?

Ideal ar fi 4 ghizi de client. Sa-l tina pe client cate unul de fiecare mana si picior. Altfel riscul de a aluneca in rapa este acelasi. Chiar si in cazul cazului din Cheile Tisitei.

Unii organizeaza ture de placere (ca cele de pe carpati.org) dar altii s-au gandit sa faca si un profit (mai mare sau mai mic) din aceasta placere a lor. Si asa au aparut organizatiile si apoi sindicatele de ghizi. Care au impus apoi statului protejarea castigurilor lor (caci si statul are de castigat din aceasta activitate). Si asa se pomenesc unii ca ghidul pe care au fost obligati sa-l angajeze (adica sa-l plateasca), de pe Mont Blanc sau Kilimanjaro de exemplu, are mai putine cunostiinte si pregatire fizica decat ei.

Pe de alta parte, un ghid atestat oficial din Suceava poate sa ma ghideze pe Valcelul cu Fereastra? N-ar trebui ca ghizii sa fie atestati pe o regiune? Altfel cum ai siguranta ca ei cunosc traseele si posibilitatile de retragere?

Este adevarat si ca Mallory si Irvine n-ar fi avut probleme daca aveau un ghid cu ei (atestat oficial si care isi platea taxele). Si nici Hinterstoisser si Kurz.


Joi, 14 februarie 2019 - 17:42  

baumwolle
baumwolle
(admin)

 
9
Articolul de față se referă exclusiv la persoanele care organizează ture montane în scop comercial. Asta exclude turele de pe carpați.org.

Totuși, articolul nu face referire doar la partea legală (atestatul emis de statul român) sau la cea financiară (factura, de asemeni o cerință legală). Dacă îl recitești cu atenție, vei găsi răspunsuri la situațiile menționate de tine, aspecte care pot fi fără probleme legate și de turele organizate pe acest site (numărul de participanți, informațiile despre organizator).

Cred că e clar pentru toată lumea că existența profesiei de ghid montan nu exclude mersul pe munte între prieteni.

Din frânturile de istorie montană pe care mi le amintesc, Toni Kurz era ghid montan. Ce legătură are cu articolul de față? Și, apropo de tragedia din Cheile Tișiței, nu crezi că dacă nu ar fi fost 50 de persoane la un singur ghid reacția acestuia ar fi fost mai promptă? Ghidul montan nu va reduce riscurile la zero, asta este imposibil; un ghid competent va reduce riscurile la un minim pe care clientul îl acceptă conștient, în urma unui instructaj de protecție a muncii. În plus, un ghid competent va putea acționa corect în cazul situațiilor neprevăzute.


Comentariu modificat de autor!

Joi, 14 februarie 2019 - 17:57  

mac
mac

 
10
Articolul de fata este bun si binevenit.

Eu am vrut doar sa punctez cateva lucruri:

1. Indiferent de numarul ghizilor, riscul ramane al clientului. Da, in cazul Tisitei reactia ar fi fost mai prompta dar rezultatul acelasi. Parerea mea.

2. Indiferent daca ghidul/ghizii au atestat de Manager Montan International sau oricare alta facultate de ghizi, trebuie verificat daca au cunostiinte despre traseul pe care urmeaza sa-l efectueze. Foarte utila din aceste punct de vedere este specificarea de pe carpati.org cu: am mai parcurs/nu am mai parcurs acest traseu. La firme comerciale nu ai aceasta posibilitate de verificare.

Ultimul meu paragraf era o ironie referitor la faptul ca multe firme care atesteaza ghizi isi fac reclama cand sunt evenimente nedorite sublinid faptul ca victimele nu au fost insotite de ghizi "legali".

Ma repet, din nou: Articolul de fata este bun si binevenit.

P.S. In continuare imi voi alege colegii de excursii montane de pe carpati.org. Am mult mai multe informatii despre ei!


Joi, 14 februarie 2019 - 19:18  

andi76
andi76

 
11
instructiv raportul ghid/clienti, asadar grupurile de zeci de persoane de la asa zisele "scoli de ghizi" ar trebui sparte pe subunitati, altfel se vor certa in grija cui e cel in cauza ...


Sâmbătă, 16 februarie 2019 - 14:01  

baumwolle
baumwolle
(admin)

 
12
@mac:

1. Clientul trebuie informat în privința riscurilor care nu țin de persoana ghidului; este un instructaj asimilat celui de protecție a muncii. Referitor la cazul din Cheile Tișiței, în condițiile în care tu, ca ghid, nu observi, nu realizezi că îți lipsește o persoană din grup, ești complet responsabil.

2. Total de acord; este o documentare pe care clientul trebuie să o facă, pentru propria siguranță și experiență plăcută în traseu. Dacă firma/compania/ghidul individual nu oferă informații clare și transparente, e ceva putred; dacă nici la întrebarea directă nu primeșt informațiile căutate, e clar ce se întâmplă acolo.


@andi76: așa zisele "școli de munte/ghizi/etc", precum și grupurile de zeci de persoane suferă de multe probleme, începând de la partea legală, lipsa siguranței și până la faptul că oamenii ăia nu învață absolut nimic. Poți face un exercițiu de imaginație evaluând o astfel de "activitate" după criteriile descrise în articol - ar fi chiar amuzant, dacă n-ar fi de-a dreptul dramatic.


Sâmbătă, 16 februarie 2019 - 15:29  

andrei.st
andrei.st
(admin)

 
13
Bine punctat Andrei Carpati.org

Pana sa cunosc aceasta "lume" a ghizilor montani dar si a salvatorilor si formatorilor credeam ca merge si fara ... apoi am realizat ce inseamna meseria lor si cata munca si experienta stau in spatele unei ture.

Afara este normal sa apeleazi la ghizii montani, pentru siguranta ta si increderea ca acel ghid stie ce face.

La noi cum bine spuneai este o problema. Las aspectul legalitatii multora, ma refer strict la cei oficiali. Fiind o meserie recunoscuta eu unul sunt curios cine retrage dreptul de a profesa unui ghid care nu respecta regulile meseriei pe care singur si-a ales-o, sau si mai grav care are incidente neplacute datorate incompetentei lui?

Citez din competente:

"Ghidul Montan Național are competențele necesare pentru toate tipurile de activități turistice montane în Carpații românești, inclusiv:

– Drumeție de vară și de iarnă (pe rachete);

– Cățărare pe stâncă (în teren de aventură și escaladă);

– Alpinism (inclusiv cățărare pe gheață și mixt);

– Schi de tură; "

Si acum imi aduc aminte ca am citit o intamplare despre un grup de straini care au luat legatura cu mai multi ghizi oficiali (cu patalama si recunoscuti) carora le-au cerut o vacanta in care sa imbine aceste activitati. Au ramas foarte surprinsi cand li s-a raspuns ca un ghid sau altul nu stie sa desfasoare anumita activitate si ca nu este obligatoriu... E ca si cum ma duc la frizer iar ala saracu imi spune ca el nu stie de astea sau ma urc in taxi si ala spune ca nu merge unde vreau eu Carpati.org

Pe scurt:
- avand in vedere faptul ca trebuie sa te informezi, ca ghidul trebuie sa faca parte dintr-o asociatie, ca trebuie sa aibe o diploma si sa profezeze, cui te adresezi cand o persoana care intruneste toate aceste calitati nu este capabila sa isi indeplineasca meseria pentru care a optat si cine retrage dreptul de a profesa?

- cei care formeaza si atesteaza oficial ghizii montani mai urmaresc evolutia lor pentru a nu face de ras aceasta breasla si raspund cand este cazul?

- au existat cazuri in Romania in care un ghid atestat si-a pierdut dreptul de a profesa pt ca nu este capabil sa desfasoare activitatile pentru care a luat o licenta?

Multumesc si multa bafta!


Joi, 28 februarie 2019 - 02:01  

baumwolle
baumwolle
(admin)

 
14
Din ce știu eu, este de competența Ministerului Turismului, prin Biroul de Control, să acorde sancțiunile. Problema e că nu există la nivel de minister un standard ocupațional care să fie literă de lege și că, oricum, Ministerul este parte a acestui cerc vicios, el fiind autoritatea care emite atestatul.

Prin urmare, publicul este cel mai în măsură să taxeze problemele...


Joi, 28 februarie 2019 - 07:03  

andrei.st
andrei.st
(admin)

 
15
Multumesc de raspuns Andrei.
Deci e cam ca la piata. Odata luata patalamaua trai neneaca... Nimeni nu mai controleaza/ penalizeaza sau retrage. Tot ala care plateste ramane sa semnaleze... asta daca mai apuca. Stiu ca suna de poveste, dar cum exista colegiul medicilor, nu ar fi util un control din interior intre toate organiztiile de ghizi? Avand in vedere ca e vorba de viata clientului poate voi ar trebui sa faceti ceva pentru ca cei care nu sunt in stare sa indeplineasca toate competentele sau care si mai grav au incidente datorate neprofesionalismului sa isi piarda acest drept de a profesa. Cum naiba sa iei toate examenele apoi sa spui ca nu esti in stare sa treci una dintre probe? Parerea mea, poate asta ar duce si la o mai mare incredere si solicitare a servicilor de ghid montan 😉.


Joi, 28 februarie 2019 - 18:09  

baumwolle
baumwolle
(admin)

 
16
Din păcate, legea nu obligă ghizii să facă parte din asociații profesionale. Există o federație națională a ghizilor de turism care reunește câteva asociații profesionale; se recomandă ca orice ghid activ să devină membru al uneia, însă e doar la nivel de recomandare.

Ajungem iarăși la client și la recomandarea din articol legată de aparteneța ghidului la o asociație profesională de bună reputație, care să fie garant al competenței și activității respectivului.


Comentariu modificat de autor!

Joi, 28 februarie 2019 - 20:15  

macaz2006
macaz2006
Caraba
 
17
@ andrei.st mie mi se pare cam mult pentru un ghid montan aici in Carpati sa stie chiar de toate. Imi par obligatorii activitatile de drumetie, schi de tura, escalada, alpinism de aventura. Dar sa ii ceri sa stie si sa se catere la mixt, chiar imi pare cam prea mult. Sunt foarte multi alpinisti foarte buni in Romania care nu se dau la mixt. Ce vreau sa spun: ca sa fii un bun ghid montan pe drumetii, schi de tura, rachete etc, nu e nevoie sa sti sa te cateri prin pereti. In aceeasi ordine de idei: ca sa fii un bun ghid la gheata, stanca, dry nu inseamna neaparat ca poti sa duci pe cineva pe vreun traseu de aventura si nici nu mi se pare normal sa se ceara asa ceva. Prin urmare, cred ca activitatile acestea de ghidarie trebuie separate cumva, iar obtinerea gradelor pentru fiecare in parte sa se fac separat. Stiu foarte putini oameni care fac toate aceste activitati: drumetie, alpinism de aventura si de perete, dry tooling, mixt, d-apoi sa fie si foarte buni in fiecare dintre ele.


Duminică, 3 martie 2019 - 11:04  

baumwolle
baumwolle
(admin)

 
18
Ca o curiozitate, Codul Ocupațiilor din România prevede această diviune a ghizilor montani, în funcție de competențe...


Duminică, 3 martie 2019 - 11:06  

andrei.st
andrei.st
(admin)

 
19
@macaz2006 eu am citat de pe site-ul uneia dintre cele mai apreciate si cunoscute scoli de ghizi de la noi (care spune ca acestea sunt competentele dupa absolvire), nu din regulamente sau cerintele fisei postului. Si uite si cerintele pentru acceptare inscriere curs de la alta scoala:

Alpinism: 10 trasee min. gr. IV UIAA in cap de coarda

Ture iarna: min. 5 trasee diferite (muchii nordice Fagaras, vai abrupt Bucegi, Creste: Piatra Craiului, Retezat, Fagaras)

Schi tura: 5 trasee diferite cu dif. De nivel 1000m (urcare/coborare)


Duminică, 3 martie 2019 - 11:43  

macaz2006
macaz2006
Caraba
 
20
Am vazut si eu acum conditiile pentru acceptare la curs... Gradul IV este un prag foarte jos. Chiar si daca ar fi o greseala de redactare si in loc de IV au dorit sa scrie VI, tot imi pare un prag foarte jos. Se tot discuta in bransa in legatura cu momentul in care treci de la statutul de incepator la cel de avansat, in ce priveste escalada; momentul acela vine atunci cand reusesti sa treci gradul VIII; este gradul pentru care este nevoie de mai mult decat talent, respectiv de antrenamente serioase. Macar daca la examenul de absolvire daca ar cere trecerea acestui grad si tot ar fi ceva.


Marți, 5 martie 2019 - 10:00  

victoranica
victoranica
Coarda
 
21
@macaz, cati oameni stii tu care fac gradul VIII la rotpunkt in Romania ? cred ca ii numeri pe degete

SGLM ul pluseaza chiar si mai mult decat cei mentionati de Andrei : https://imgur.com/a/lWRdt1W

Totusi, acelasi SGLM face distinctia intre Ghid Montan, titlu care acorda totala legitimitate turelor alpine / de catarare, indiferent de anotimp, si Lider Montan, care se rezuma la trekking pe trasee marcate / nemarcate.

SGLM ul obliga la 10 ani de experienta montana pentru meseria de ghid montan si 5 pentru cea de lider. Stiu destule cazuri (inclusiv cunoscuti) care acum 5 ani nu mergeau pe munte si acum sunt ghizi cu acte in regula si se bucura de succes in ture. Personal nu cred ca ai nevoie de grade superioare in alpinism ca sa conduci in siguranta oamenii pe poteci turistice, dar e bine sa stii sa faci o asigurare, sa pui o balustrada, sa amenajezi un rapel si, foarte important, ca ghid montan e imperios necesar sa stii sa acorzi primul ajutor. Ma gandesc si eu sa urmez un curs in acest sens, desi nu am avut si nu am in continuare intentia sa devin ghid, cel putin nu in urmatorii ani.


Marți, 5 martie 2019 - 10:53  

macaz2006
macaz2006
Caraba
 
22
@victor, sunt multi cei care fac VIII. Ei bine, de la nivelul acela ar trebui sa se acceada in scoala de ghizi de alpinism si escalada. Cei care nu pot, sa ramana la poteci, la abrupturi. Adica sa se faca naibi o departajare intre aceste activitati atat de diferite.


Marți, 5 martie 2019 - 20:12  

baumwolle
baumwolle
(admin)

 
23
Am impresia că se pierde un pic din vedere că ghidul montan nu este un sportiv de performanță, ci o persoană care organizează și conduce grupuri pe munte.


Marți, 5 martie 2019 - 20:19  

vjs
vjs

 
24
@macaz2006 dintre cei care fac "naibii" > VIII cati sunt transdisciplinari? Ca s-ar putea sa nu faca altceva in afara de asta si atunci ce?

Caci "clienti" n-au cum sa ia (pe "trasee de gen") decat daca clientii-s la acelasi nivel si daca esti la nivelul ala ce nevoie ai de "ghid"? Aici vorbim de altfel de scoli, de mentorat, de antrenament samd nu de "ghidaj".

La masterclass nu vin "putoi" si viceversa.

Bine ghidul montan poate fi si sportiv de top, una nu exclude pe cealalta.

Separat de asta si eu ma gandeam la un SGLM ca sa mor mai putin prost, dar mai am de halit margarina cu sare pana ajung la faza de inscriere.

Si acum sa fiu oleaca oaia neagra:

1. De prin membrii carpati s-au desprins ghizi sau na organizatori de "iesiri" contra cost. (Care s-au format cum s-au format).
2. Ei acum "formeaza", dar contra cost erodand majoritar pe facebook reteaua de cunostinte, prieteni samd.
3. Dintre acestia sa ridice doua degete cei care mereu au taiat acolo un Bon Fiscal, o facturica contra sumei percepute – (cutia cealalta a Pandorei Cabana, unde aproape nic nu-i fiscalizat).


Miercuri, 13 martie 2019 - 20:59  

andrei.st
andrei.st
(admin)

 
25
Victor chiar oaia neagra, ai taiat aplombul cu intrebarile/ constatarile tale Carpati.org
Eu am remacrat o inadvertenta la @victoranica :
"SGLM ul obliga la 10 ani de experienta montana pentru meseria de ghid montan si 5 pentru cea de lider. Stiu destule cazuri (inclusiv cunoscuti) care acum 5 ani nu mergeau pe munte si acum sunt ghizi cu acte in regula si se bucura de succes in ture.",
sau poate au ajuns ghizi cu exp de 5 ani de munte la alta scoala..., pt ca SGLM cere 10. Sau lider + ghid turistic..., incercam toate variantele. Pt ca intre lider si ghid diferenta de competente si cunostinte e foarte mare Carpati.org


Vineri, 22 martie 2019 - 02:54  

victoranica
victoranica
Coarda
 
26
Pentru certificarea de lider montan, SGLM ul cere cinci ani; am luat informatiile verificand in prealabil pe site-ul lor oficial - https://ghizimontani.org/formare-profesionala/lider-montan-intern
ational-iml

In ceea ce priveste remarca mea referitoare la cunoscutii cu mai putin de 5 ani de mers pe munte care acum sunt ghizi, era mai degraba o mica ironie strecurata acolo. Sa fie sanatosi cu totii Carpati.org

Intr-adevar, cei care sunt ghizi si au 5 sau mai putini ani de experienta, si-au luat certificarea cu alte structuri, nu cu SGLM ul .

De acord, e diferenta intre lider si ghid. Ca sa duci oamenii in drumetie SGLM ul considera ca e suficient sa fii lider montan.


Comentariu modificat de autor!

Vineri, 22 martie 2019 - 11:47  

baumwolle
baumwolle
(admin)

 
27
Cred că dezbaterea competențelor unui lider montan internațional față de un ghid montan internațional nu își are locul aici. Și, atenție, am spus intenațional, căci, în România prezentului, nu există niciun fel de diferențiere în ceea ce privește atestarea legală. Așadar, criteriile enumerate în articol se aplică oricărei persoane care organizează ture montane comerciale în România.

Totuși, de dragul comparației, un lider montan internațional, pregătit exclusiv la standardele cerute de UIMLA, poate avea competențe reale peste cele ale unei persoane formate la standardele joase ale unui furnizor autohton, dintr-aceia care scot câteva zeci de diplome anual, unele pe merit, altele mai puțin.


Comentariu modificat de autor!

Vineri, 22 martie 2019 - 11:59  

macaz2006
macaz2006
Caraba
 
28
@ vjs gradul 8 UIAA, sau 7A+ in cotatia franceza este sfarsitul junioratului unui catarator. Pentru un ghid de escalada si alpinism de perete, mi se pare foarte jenant sa nu il faca.


Sâmbătă, 23 martie 2019 - 16:26  

andrei.st
andrei.st
(admin)

 
29
Bun, s-a pomenit foarte des SGLM si UIMLA. Atunci revin cu intrebarea si mai concreta. Avand in vedere ca diploma de ghid obtinuta de la SGLM garanteaza conform celor spuse la ei pe site

"Ghidul Montan Național are competențele necesare pentru toate tipurile de activități turistice montane în Carpații românești, inclusiv:

– Drumeție de vară și de iarnă (pe rachete);

– Cățărare pe stâncă (în teren de aventură și escaladă);

– Alpinism (inclusiv cățărare pe gheață și mixt);

– Schi de tură; "

Absolut toti ghizii SGLM cu atestat si care efectueaza activitati legale contra cost si facturate pot asigura aceste activitati daca cineva cere imbinarea lor intr-o vacanta in siguranta? Fara sa primeasca raspunsul ca ghidul nu face unele din activitatile descrise in competentele lui?
Repet, nu am nimic cu ei (s-a adus numele de in discutie si de aia) , in locul SGLM poate fi orice entitate care gatanteaza ca cei care obtin diplome de la ei sunt capabili la orice ora sa isi certifice competentele. Pt ca pana la.urma acea entitate garanteaza si este responsabila prin eliberarea diplomei.


Sâmbătă, 23 martie 2019 - 18:18  

adiglavan
adiglavan

 
30
Salutare,
in conditiile care in momentul de fata ma aflu in staff-ul SGLM, pot veni cu raspuns la intrebarea ta andrei.st.

SGLM, momentan, nu a avut in pregatire ghizi montani, ci doar lideri montani UIMLA.

Motivul? Cei care au solicitat acest curs nu se incadrau in normele cerute pentru admitere.

Normele de admitere pentru ghid montan - experienta, gradul V UIAA in bocanci, VI in espadrile, alpinism, schi de tura, norme apropiate de nivel UIAGM

E drept ca un IML (lider montan international) are cunostiinte legate si de probleme tehnice (coarda, asigurare, coltari, piolet), el nu conduce acest gen de ture, care implica intrarea cu un client in zona tehnica.


Sâmbătă, 23 martie 2019 - 18:39  

andrei.st
andrei.st
(admin)

 
31
Multumesc pentru clarificari Adi. Deprimant. Va doresc din suflet sa gasiti oameni care sa indeplineasca normele de admitere si sa aveti (avem noi ca si comunitate montana) ghizi montani adevarati.
Multa bafta!


Sâmbătă, 23 martie 2019 - 18:47  


 




Trebuie sa te autentifici pentru a putea adauga un comentariu

 
0,0820 secunde

GetaMap.org | Maps from all over the world | ro | fr | es | de | Calculator distante
ViewWeather.com - A new way to view the weather | nl.ViewWeather.com | sv.ViewWeather.com
Regulament carpati.org
© copyright (2004 - 2019) www.carpati.org