Skin Classic Skin White Skin Black & Whilte Skin Default Adauga la Favorite (In contul carpati.org)
Cautare:

Doneaza

Calendar

Noiembrie 2017
LMMJVSD
12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930

Decembrie 2017
LMMJVSD
123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Online

Vremea
Varful cu Dor
Muntii Bucegi

Reduceri

Voluntar in Carpati - 2016

Homepage

Lista de discutii

Comunicarea (radio) pe munte.

         Prezentul articol, e scris sub impulsul de a ajuta pe cei ce doresc sa aiba la indemana inca o cale de comunicare. El a pornit de la ideea de a aduna sub aceeasi cupola mai multe mesaje/raspunsuri celor ce au fost/sunt interesati de subiect.

        Omul, de cand se naste, comunica cu ceilalti oameni. E felul nostru de a fi. Si cand mergem pe munte, cateodata avem nevoie sa comunicam cu partenerii din grup cand distanta sau conditiile meteo nu permit o comunicare verbala, naturala, dar  si in ture solo cand simtim nevoia de comunicare, mai ales cand avem nevoie de ajutor.


Metodele de a trimite mesaje de la un individ la altul e destul de variata. In functie de situatia pe moment, poate fi o comunicare simplista (mesaje luminoase, piuituri, etc etc), sau mai complexe. Cum tehnologia a tot evoluat (si tot mai evolueaza), astazi avem la indemana si comunicarea radio.

In zilele noastre mai toti comunicam prin radio... telefonul mobil este o unitate radio (emisie - receptie). 99,9% din cei ce merg pe munte, avem cu noi un telefon, totusi... se intampla ca atunci cand avem o necesitate, telefonul sa nu mearga. Ba ne lasa bateria, ba... nu avem semnal. Sunt situatii cand mesajele de transmis nu sufera amanare (in cazul accidentelor de ex.) si atunci e bine sa avem si alte alternative la indemana, in special cand configuratia terenului nu este cea mai prielnica. O alternativa ieftina si destul de sigura sunt statiile radio (emisie - receptie) portabile. Le putem folosi pentru comunicatie intre membrii grupului, cand se practica escalada si pe perete partenerii de coarda nu se mai pot intelege bine, sau... chiar si in cazuri de urgenta. In astfel de situatii (de urgenta), ideal ar fi ca echipajele si/sau baza centrului de salvare sa fie dotate si cu statii radio din gama PMR, pe langa statiile standard din dotare, dar... din pacate in zilele actuale, de cele mai multe ori echipele de salvare renunta chiar si la comunicatiile prin statie radio in favoarea telefonului mobil. Corect ar fi sa fie amundoua "la purtator", iar centrul de coordonare sa fie dotat si cu echipamente compatibile cu statiile PMR.


         Cea mai sigura metoda de comunicatie indiferent de relief si distanta este satelitul, chiar daca se face prin telefonia prin satelit sau chiar cu statii radio (portabile) ce pot ajunge pana la satelit. Pe piata exista telefoane prin satelit, dar pretul lor si abonamentul nu le fac accesibile decat celor cu potential financiar, si/sau atunci cand sunt organizate expeditii majore. Alternativa pentru distante mai mici o reprezinta statiile radio.

In comunicatiile radio, cativa parametri sunt foarte importanti pentru a asigura un canal. Printre cei mai importanti parametri se afla: frecventa de lucru (emisie-receptie) - care mai e denumit si canal de comunicatie, puterea de emisie a emitatorului, sensibilitatea receptorului, calitatea si inaltimea antenei. 


Ce sunt acesti parametri si cum influenteaza ei?

Domeniul e foarte vast, iar explicatiile probabil ar plictisi pe majoritatea. Pe scurt, in functie de frecventa de lucru, se pot stabili canale de comunicatii la distante scurte sau foarte lungi (intercontinentale). Da, ati citit bine, se poate vorbi prin radio din orice punct de pe glob, dar... de multe ori, pentru a realiza o legatura radio la mare distanta, un alt parametru e foarte important: puterea de emisie. Radiatia electromagnetica (unda radio) este aidoma luminii (care in esenta e si ea o radiatie electromagnetica... dar de frecventa foarte foarte ridicata), in apropierea sursei emitatoare ea este foarte puternica, dar la distanta tot mai mare ea devine tot mai slaba, ajungand in final sa nu mai poata fi receptionata, aici se poate observa cel mai bine sensibilitatea receptorului. Cum spuneam, unda radio se aseamana cu lumina, ea se propaga drept dar se si reflecta de diferite obstacole. De aici deducem ca o antena cu cat este mai inalta, cu atat avem "o bataie" mai mare. Daca ati citit pana aici, ati gasit raspunsul la intrebarea majoritatii (despre statiile radio).... "cat bate?" :)

Cu statiile radio se pot face legaturi radio si prin sateliti, nu asa simplu... dar se poate. Marea problema a utilizarii satelitilor este ca trebuie sa fie geostationari, adica sa ramana fix pe o pozitie deasupra pamantului (cum sunt cei de televiziune). Satelitii de radioamatori nu sunt geostationari, in schimb cei de telefonie mobila (prin satelit) sunt. In regim de amator (autorizat ca radioamator), cu o antena directiva orientata catre un satelit (in cele mai multe cazuri si in special pe satelitii de radioamatori), se poate realiza o legatura intre 2 puncte. Amintesc numai de satelitii militari ce permit legaturi cu statii ce nu au nevoie de o antena directiva speciala. In cazul asta cred ca scoatem din discutie utilizarea de sateliti, oricum bugetul nu ne permite; am amintit de ei numai pentru imbogatirea cunostintelor.


Utilizarea de statii radio pe munte.

Ca o paranteza, pt o mai buna definire, statiile radio le poti imparti in 3 categorii:

- statii fixe, de regula alimentate la reteaua nationala energetica, au posibilitatea de a avea puteri mari de emisie (peste 100W), folosesc antene exterioare.

- statii mobile, alimentate din acumulatorul de 12V al masinii, puteri de pana la 50W (pot exista si cu puteri mai mari) la emisie, folosesc antene exterioare, montate de regula pe masina.

- statii portabile - au alimentarea "incorporata", au antena fixa pe statie (unele modele au posibilitatea de a detasa antena de pe statie si de a pune o antena exterioara), au o putere maxima de 5W. Categoriile sunt valabile pentru statii profesionale! Jucariile din bazar sau alte magazine au alt regim de utilizare, frecvente si puteri mai mici.


Exemplificand, daca am folosi o statie portabila, cu 5W putere de emisie, am putea avea o legatura radio intre doua masive muntoase (din Romania, de ex.). Conteaza doar sa fii la inaltime, dar chiar si asa, in functie de configurarea terenului, te poti auzi la distante foarte mari, sau deloc. De exemplu, cu 0.2W din creasta Craiului, pot avea o legatura sigura cu cineva din Bucegi, de la vf Omu sau din apropiere. Intr-o tura pe munte, folosind o portabila cu 5W am avut o legatura in trei, eu fiind in Crai, altcineva pe vf. Toaca in Ceahlau, a treia persoana era pe vf. Negoiu, in Fagaras. Cum spunem, in functie de configuratia terenului nu prea poti sa ai o legatura radio daca cineva ar fi la Plaiul Foii si alta persoana la Curmatura (in Piatra Craiului). Printre vai si alte obstacole, cateodata undele se reflecta (ca si lumina) si poti avea o legatura radio. Ca exemplu, in Retezat la salvamont Bucura, baietii de acolo au o antena directiva, dar e orientata "aiurea" fata de unde ar fi directia catre celalalt punct de legatura - folosesc reflexia undelor pe un versant astfel incat sa aiba legatura radio cu restul. In concluzie, nu se poate sti cu siguranta ce merge la sigur si ce nu. Conteaza foarte mult calitatea echipamentului detinut, asta in functie de parametrii de fabricatie (putere emisie, sensibilitate, etc etc), conteaza inaltimea statiilor din lantul de comunicatie. SIGUR merge numai daca esti la inaltime, undele radio (astea folosite in VHF si mai sus) se propaga ca si lumina (ai vizibilitate optica, ai legatura radio - chiar daca distanta e mare).


O alta intrebare frecventa este despre autonomia de functionare. Totul depinde de consumul statiei (cat de eficienta e) dar si de frecventa cu care apesi pe butonul PTT (si vorbesti). Daca faci gargara vocala, e posibil ca bateria sa nu te tina prea mult, dar la o utilizare normala... tine. Fata de trecut, acum statiile sunt mult mai performante, la fel si acumulatorii folositi. Pt cazuri gen concursuri sau cand se sta mai mult timp pe munte, nu e rau de a avea si un set de rezerva daca nu se dispune de posibilitatea de incarcare, sau mai sunt si unele kit-uri ce permit alimentarea statiei de la o alta sursa (de ex un acumulator de masina, tinut langa tine), asta daca vorbim de punctele fixe, unde nu te plimbi cu statia dupa tine.


Pana la urma... ce statie sa-mi iau?

Din start, eu sunt adeptul ca fiecare individ dintr-un grup montan sa aiba statia lui personala! In principiu, nu conteaza ce "marca e", ci ca statiile sa fie compatibile intre ele. Magazinele ce comercializeaza astfel de statii ofera statii compatibile intre ele (chiar daca cumperi un pachet cu 2 bucati). Poti cumpara 10 pachete a cate 2 statii, si pot fi folosite toate in cadrul unui grup, asta pentru ca sunt compatibile prin parametrii de fabricatie.


Pentru ca o statie sa fie compatibila cu alta, importante sunt: frecventa (canalul) de operare, pasul dintre doua canale apropiate si tipul de modulatie. Majoritatea statilor PMR ce se gasesc la vanzare, sunt standardizate la capitolul frecventa, cat si la pas. Pasul este distanta minima constructiva (a statiei) dintre doua canale. De ex. o statie lucreaza pe 446.00625MHz (canalul 1 PMR) iar urmatorul canal se gaseste la 446,01875MHz (canalul 2 PMR). Despre tipul de modulatie spun ca toate PMR-urile folosesc modulatia de frecventa (FM).  Pentru a intelege ce e modulatia, trebuie sa intelegeti ca vocea umana este o frecventa foarte joasa (de la 300Hz pana la 3...4KHz), iar pentru a fi transmisa la distanta, ea se suprapune peste o frecventa foarte ridicata (de ex. 446MHz). Modul cum se ataseaza frecventa audio de cea radio, se numeste tip de modulatie. Fara a intra in detalii de fizica si matematica, tipurile de modulatie pot fi: modulatie in frecventa (FM), modulatie in amplitudine (AM) si modulatie in faza. Primele doua sunt cele mai folosite, din ele se pot desprinde diferite ramuri (de ex. SSB - modulatie de amplitudine cu purtatoarea si o banda laterala suprimata).

Stiind acesti 3 parametri, putem trage concluzia daca o statie e compatibila cu alta. Cum spuneam, de regula toate statiile PMR din comert sunt compatibile intre ele. Intrebarea e... de ce ma intereseaza tot ce s-a spus daca altii au rezolvat problema?  Statiile comercializate "la colt de taraba" de cele mai multe ori au o calitate acceptabila, dar exista posibilitatea de a cumpara ce statie radio dorim, in cantitatea ce o dorim (una, doua, trei bucati... etc etc), statii mai superioare tehnic decat ceea ce se vinde "la pachet". Cumparand o singura statie (pentru ca prietenul meu de mers pe munte are deja una), voi dori sa stiu daca o pot folosi sa comunic cu el, dar sa o folosesc in comunicare si cu alti prieteni ce au alte tipuri de statii. Stiind daca sunt sau nu compatibile, luam o decizie (de a cumpara sau nu).


       Un alt aspect pe care vreau sa-l ating este "numarul de canale". Unii dintre voi care ati cautat sau aveti statii PMR cumparate, stiti ca aveti "xx" numar de canale. In realitate... nu e chiar asa! Conform reglementarilor internationale, in special cele Regiunea 1 (din care face parte si Romania), banda de frecventa alocata pentru PMR este de la 446.000MHz pana la 446,100MHz. Obligatoriu se va folosi modulatia in frecventa, puterea maxima utilizata va fi de 0,5W (500mW), antena fiind nedetasabila. Folosirea modulatiei FM implica o deviatie (±) a frecventei centrale in ritmul frecventei modulatoare (frecventa audio - voce); din acest aspect, primul canal in PMR este centrat la 446.00625MHz, cu specificatia ca producatorul sa nu permita o latime de banda (audio) ocupata mai mult de 5KHz. Facand un calcul simplu, scazand cei 5KHz din frecventa centrala a primului canal, statia se incadreaza in limitele reglementarilor folosirii acestui segment din banda radio. Teoretic, urmatorul canal (frecventa) e dictat de capacitatile constructive ale statiei, dar daca ar fi prea aproape de o frecventa pe care deja se realizeaza o legatura, s-ar putea provoca interferente, sau am putea fi interferati (la receptie). Din acest motiv, chiar daca din punct de vedere tehnic si constructiv s-ar putea realiza orice pas, urmatorul canal este la minimum 5KHz distanta. Marea majoritate a statiilor asigura standard acest pas, pe cand in PMR pasul standard este de 6,25KHz. Constructiv, la o statie radio i se poate seta si cat sa fie pasul 5, 10, 15, 20, 25, 50, 100Khz (adica din 5 in 5, sau din 10 in 10KHz, etc), dar la statiile PMR, unde banda legal alocata este de numai 100KHz (446,000 - 446,100MHz), folosirea spectrului e "la maximum" si pasul intre doua canale este setat la 12,5KHz, adica primul canal este la 446,00625MHz, urmatorul este la 446,01875MHz, canalul 3 este la 446,03125MHz, etc etc.   Probabil va intrebati...


Pai, unde sunt acele "48, 128, sau 500 canale specificate in cartea statiei"? Raspuns: marketing pur! Teoretic exista, practic... nu (pentru ca nu se vor putea folosi). Statiile cele mai simple existente pe tarabele din bazar au numai 8 canale. Statiile mai "evoluate", au posibilitatea de a "coda"  un canal de baza pe baza unei "parole" astfel, teoretic... pe acel canal (frecventa) de baza, sa poata comunica mai multe statii, dar fara a se perturba intre ele. Practic statiile A si B vorbesc pe canalul 1, dar si statiile C si D vorbesc tot pe acelasi canal 1, dar A si C (respectiv B si D) nu se aud intre ele. Tehnic acest lucru se face prin blocarea la receptie a unei transmisiuni ce nu are acel "cod" pe care il ai setat si tu. In teorie toate sunt bune si frumoase, dar in practica, chiar prin metoda descrisa mai sus, nu intotdeauna se obtin rezultate optime. Daca statia A (ce transmite statiei B) este prea aproape de statia C, aceasta poate bloca receptia statiei C, chiar daca aceasta nu aude nimic in difuzorul statiei. Ideal este folosirea unui canal liber, neperturbat. Folosirea de coduri este ajutatoare cand pe canal sunt paraziti sau perturbatori de la mare distanta si devin suparatori; se alege un cod (analogic - CTCSS sau digital DCS) si receptia e blocata, ea devine "libera" numai cand semnalul transmis pe acea frecventa (canal) are "atasat" si codul respectiv. Cu asta sper ca am facut lumina in "mitul canalelor" din PMR.


Tot pentru a scapa de unele interferente, in radiocomunicatii exista posibilitatea de a realiza si comunicatii "incrucisate". Spre exemplu, daca statia A nu are posibilitatea de a se proteja cu un cod la receptie (sau partenerul de trafic nu are posibilitatea de a transmite cu cod), statia A poate schimba frecventa (canalul) de receptie iar emisia sa o pastreze pe vechiul canal; statia B trebuie sa faca fix invers. Si mai clar, statia A receptioneaza pe canalul 2 si emite pe canalul 1, iar statia B receptioneaza pe canalul 1 si emite pe canalul 2. Acest mod de transmisiune se numeste semiduplex.


Exista 3 moduri de lucru: simplex, semiduplex si duplex.

   - Emisia simplex inseamna ca se foloseste la receptie si la emisie o singura frecventa (canal). Statia sta pe receptie, si cand se trece pe emisie, receptia e blocata.

   - Emisia semiduplex, inseamna ca se foloseste la receptie o frecventa anume (sa zicem de ex. 160MHz), iar la emisie o alta frecventa (de ex. 170MHz). Diferenta dintre frecvente se numeste shift. In cazul acesta, statia sta pe receptie pe o frecventa, iar cand se trece pe emisie, se trece automat pe cealalata frecventa. Cand frecventa de emisie este mai mare decat frecventa de receptie, se numeste shift pozitiv, iar cand frecventa de emisie este mai mica decat frecventa de receptie avem shift negativ. Cand se trece de pe receptie pe emisie, receptia e blocata.

   - Emisia duplex, e asemanatoare cu emisia semiduplex numai ca in acest caz, receptia si emisia functioneaza simultan (evident pe frecvente diferite). De ex. telefonia mobila foloseste emisie duplex.


         Sa facem putina lumina si in coltul juridic. Toate statiile din magazine, (teoretic) respecta reglementarile Regiunii 1 cu privire la banda de frecventa, putere, antena. Conform legislatiei acest segment PMR este liber, adica nu ai nevoie de licenta (autorizatie) de emisie. Emisia pe alte frecvente nu este legala si se pedepseste conform legilor in vigoare de pe teritoriul statului unde s-a incalcat legea daca nu ai autorizatie. Chiar daca respectam parametrul numit frecventa, marirea de putere si/sau montarea unei antene exterioare, poate perturba alte canale aflate in afara segmentului PMR. Tot din punct de vedere legitim, puterea de emisie de 0,5W este gandita ca pentru o emisiune personala (comunicarea intre prieteni pe munte, comunicarea intre membrii familiei, etc ). Conform legislatiei, licentele de emisie (implicit plata catre statul in drept) este in stransa legatura si cu puterea de emisie. Concret, o statie licentiata pt 5W va plati o suma de... pe cand o licenta pentru o statie de 100W va plati mai mult decat cealalta. Este foarte important sa respectati reglementarile statului unde operati o statie de radio, cel mai important e sa nu parasiti frecventa/frecventele care sunt alocate!!!


       In final, as vrea sa "spulber" o conceptie falsa. Multi cred ca o statie ce nu are display si are numai canale fixe, e o statie profesionala, iar cele ce au dispaly sunt... jucarii. Total FALS! Alti parametri definesc ce e profesional si ce nu. O statie fara display e modul cel mai simplist de statie. Utilizatorul de rand ce nu are si nu are nevoie de cunostinte in domeniul radiocomunicatiilor, el trebuie sa stie sa porneasca statia, sa-si regleze volumul audio, sa apese pe buton si sa vorbeasca. Atat, nimic mai mult. Profesionistii in domeniu programeaza canalul (ca pot fi statii cu un singur canal) sau canalele. O statie cu dispaly si tastatura pe ea, iti lasa posibilitatea de a seta tu ca utilizator toti parametrii, dar trebuie sa ai si ceva cunostinte in cazul asta. Studiul manualului de functionare, destul de simplist in unele cazuri... nu prea ajuta. Un PMR din bazar are display dar are tot 8 canale cat poate avea si o motorola "profesionala". PMR-ul iti afiseaza pe ecran ce canal folosesti, motorola (sau alta marca de statie) iti arata canalul prin ce pozitie e butonul respectiv. Cum spuneam, diferentele sunt in alte parti, prin parametrii tehnici a statiilor.


       Daca va hotarati sa va cumparati o statie radio (de ex. Baofeng UV5R), setati statia si folositi-o sa fiti cat mai aproape de legislatie. Personal am mai multe tipuri de statii (ca radioamator folosesc mai multe segmente din spectrul radio), dar mi-am achizitionat si o astfel de statie. Chiar daca e chinezarie (doar acolo e produsa), prin multitudinea de functii si parametri ce ii are, e foarte potrivita pentru scopul propus - comunicare pe munte. Ea este compatibila cu toate PMR-urile pentru ca acopera si segmentul 446,000 - 446,100MHz, are si pasul minimum de 6,25KHz, are inclus si posibilitatea de a "coda" legatura radio prin modul analogic cat si digital, se poate opera in mod semiduplex, in plus are multe functii ajutatoare. Un "plus" este faptul ca are o putere de 4...5W, mult peste ce este legal in PMR, dar statia poate fi setata sa foloseasca si o putere mai redusa (1W). Recomand folosirea treptei LOW (1W) atunci cand sunteti pe o creasta, pe un platou sau coechipierii vostri sunt in raza vizuala, nu se justifica utilizarea de putere marita si in plus... economisim bateria! Daca va aflati prin diferite cotloane ale muntelui, probabilitatea ca cei 5W sa deranjeze alte servicii este extrem de mica, dar cum spuneam mai sus... utilizarea nejustificata de putere duce in primul rand la consumarea acumulatorilor statiei.


             La final de articol, daca ati avut rabdare sa cititi pana la final, inseamna ca v-a interesat subiectul si eu mi-am atins scopul... de a informa. Multumiri aduc tuturor, chiar daca sunt sau nu interesati, chiar daca au citit sau nu acest articol. Acest articol este o "sinteza" a unui domeniu foarte vast - radiocomunicatiile, am incercat sa explic cat mai clar, pe intelesul tuturor, fara a avea nevoie de studii de specialitate in fizica, matematica, propagare, etc... e pentru oameni simpli.  Sper ca am atins si raspuns la majoritatea intrebarilor legat de acest aspect (al statiilor radio si care ar fi cea mai potrivita), daca am omis ceva, daca am gresit, rog scuzele de rigoare, semnalati si voi incerca sa corectez erorile.


Toate bune, ture pe munte frumoase, la fel si legaturi radio interesante.


Cu respect,

Marius Ciobanu - yo8rku (Vaslui, martie 2014).




Sâmbătă, 8 martie 2014 - 17:44 
Afisari: 8,708 


Postari similare:





Comentariile membrilor (39)

yo6ial
yo6ial
Coarda
 
1
Fain articol, Marius. Ar fi fain să pui niște poze cu detaliile generale ale unei portabile adică unde sunt localizate butoanele de volum, squelch, ptt, etc.
Dacă vrei te ajut și eu.
Ture faine, 73!


Sâmbătă, 8 martie 2014 - 20:02  

senty
senty
(admin)

 
2
Multumesc Alex! Te rog pe tine cat si pe alti radioamatori sau cunoscatori ai "fenomenului" sa corecteze pe unde am gresit (daca s-a strecurat vre o greseala), deasemenea orice completare e binevenita (voi reedita articolul sa fie cat mai corect si complet)!

Si poze sunt binevenite, am sa caut ceva pe internet cu ceva statii PMR mai uzuale, plus statia la care am facut referire in finalul articolului, dar... ma gandesc ca cel mai bine e sa mai scriu un articol despre principalele functii ale statiilor. Cred ca acest mod e cel mai indicat, si nu m-ar deranja sa scrii chiar tu Alex un astfel de articol, ba mi-ar face o deosebita placere!
Cum statiile sunt diferite, la fel si amplasarea butoanelor sunt diferite dar functiile... raman aceleasi hihi. Pe comunitatea carpati sunt cativa useri ce s-au dotat cu cel putin o statie UV5R, dar cum manualul statiei e foarte sumar, si explicarea functiilor e aproape nula!

No, uite "front de lucru", cum spuneam, mi-ar face placere sa continui acest articol cu explicarea principalelor si celor mai uzuale functii.

Ture faine si tie, 73!

PS: pentru publicul mai putin cunoscator in ale radioamatorismului, expresia "73" se traduce prin "Salutari" ea provine din comunicatia prin cod morse, si inca se mai foloseste (si morse si expresia).


Sâmbătă, 8 martie 2014 - 21:41  

john_tukey
john_tukey

 
3
Nu sunt radioamator, insa ma bucur sa citesc astfel de articole pe carpati.org.

Imi poti detalia de ce sunt necesare doua frecvente diferite in cazul transmisiei-receptiei semiduplex, de ce nu s-ar putea refolosi acelasi canal ?

Multumesc.


Duminică, 9 martie 2014 - 01:07  

senty
senty
(admin)

 
4
Multumesc de aprecieri!
In mod curent nu se foloseste o transmisie semiduplex, decat daca operatorii statiilor au acest moft pe creier Carpati.org, sau daca vor sa "zapaceasca" alti eventuali receptori (in cazul asta, cine mai asculta comunicatia radio... va asculta numai ce transmite o statie, pe cealalta...
De regula transmisia semiduplex este folosita cand intre statia A si B exista un "intermediar" (un repetor radio).
Daca o statie radio ce lucreaza in semiduplex, emisia si receptia (chiar daca sunt pe frecvente diferite) au loc alternativ, la un repetor, atat emisia cat si receptia sunt concomitente (duplex).
Un repetor (retranslator radio), este un sistem automat, ce receptioneaza o emisiune de pe o frecventa si o transmite imediat pe alta frecventa. De ex. statia A, emite pe canalul 1, repetorul receptioneaza pe canalul 1 si transfera informatia audio in emitator, acest emitator transmite pe canalul 2. Statia B, e obligata sa receptioneze pe canalul 2. Cand statia B este in regim de emisie, ea va trebui sa emita pe canalul 1 (pentru ca asa receptioneaza repetorul), repetorul transfera informatia si emite pe canalul 2, statia A va receptiona pe canalul 2. Daca ai urmarit "lantul" vei observa ca atat statia A cat si statia B, au amundoua emisia pe acelasi canal (1 in exemplul nostru) si receptia pe canalul 2. In mod normal, statiile nu ar putea "comunica" intre ele, dar repetorul face o inversare si astfel "leaga" statiile intre ele. Daca acel repetor nu ar mai fi (nu ar functiona), atunci una din statii trebuie sa schimbe frecventele de emisie cu receptie intre ele.

In practica de zi cu zi, cand se opereaza o statie, utilizatorul introduce numai frecventa de receptie, iar fata de acea frecventa, se seteaza acel shift (valoarea lui) cat si modul shift-ului (pozitiv sau negativ). Spre exemplu, setez pe statie frecventa de receptie la 150MHz, shift-ul negativ, cu valoarea de 5MHz. In acest caz, cand sunt pe receptie, sunt pe frecventa 150MHz, cand trec pe emisie, frecventa mea va fi 150 - 5 = 145MHz.

Toate bune!


Duminică, 9 martie 2014 - 08:47  

yo6ial
yo6ial
Coarda
 
5
...și ceva omis de Marius:
Dacă nu ar exista o diferență între canalul de emisie și cel de recepție, transmisiunea, nu ar mai considerată semi-duplex ci simplex.
Iar repetorul nu poate utiliza aceeași frecvență la emisie cât și la recepție pentru că semnalul transmis de repetor ar "înneca" receptorul repetorului.

@Marius: ok, hai să vedem ce aduce săptămâna viitoare.


Duminică, 9 martie 2014 - 11:55  

odin
odin
Rucsac
 
6
imi place mult articolul


Duminică, 9 martie 2014 - 12:29  

teo77
teo77

 
7
Felicitari pentru articol, este interesant si de mare ajutor in cazurile de urgenta. Ar trebui gasita o solutie de comunicare cu cei de la Salvamont in sistemul PMR public, eventual pe o frecventa dedicata pentru acestia.


Duminică, 9 martie 2014 - 14:11  

john_tukey
john_tukey

 
8
Imi este clara explicatia in cazul repetoarelor; am citit pe wikipedia despre duplexoare, apoi am dat peste clipul asta pe youtube:

http://www.youtube.com/watch?v=LgmfP81sTXw

Pare sa fie folosit acelasi canal (2) atat pentru transmisie cat si pentru receptie, astfel ca singura diferenta pe care o vad este costul solutiei de izolare versus comutare pe alta frecventa. Mai exista alta? Inainte de a pleca la drum trebuie cunoscute frecventele repetoarelor din zona, sau dispozitivele se configureaza automat?


Duminică, 9 martie 2014 - 14:44  

senty
senty
(admin)

 
9
Mihai, Teo, multzam de aprecieri.

Din pacate sunt unele formatiuni salvamont care renunta la statiile radio in favoarea telefonului.
Sigur ca un telefon e mai mic, usor, poate mai sigur in comunicare (si acum tot mai ieftin in folosire), dar sunt situatii cand prin diferite cotloane nu ai semnal, si atunci e cel mai indicat sa ai un backup in comunicare.
Ar mai fi un aspect pentru folosirea statiilor radio... posibilitatea de a transmite date digitale si de a fi pozitionat instant pe o harta. Sistemul se numeste APRS si el exista cel putin la o formatiune salvamont (in Ceahlau); poate mai sunt si la alte formatiuni, dar nu stiu eu asta.

National, exista alocata o frecventa pentru serviciile salvamont, 160MHz. Conform legislatiei de la noi, desi nu ai voie sa folosesti alte frecvente pentru care esti autorizat, in caz de urgenta majora, se poate folosi si alte frecvente, in cazul de fata 160MHz. Atentie, folosirea numai in caz major de urgenta!!! Orice abuz, se pedepseste. Evident, sunt formatiuni salvamont ce folosesc si alte frecvente pentru comunicare intre centru si echipele de teren, acestea de cele mai multe ori folosesc si un repetor amplsat in zona inalta (de ex. pe vf. Toaca in Ceahlau, sa prin Bucegi...).

Din pacate nu stiu (si pe unde am mai aruncat cate un ochi), nu am vazut ca in centrul de comanda (dispecerat) al formatiunilor locale/zonale de salvamont sa existe si o statie compatibila PMR. Cum banda (totalitatea canalelor) este libera (nu e nevoie de autorizatie pt folosire), nu se poate cere/impune ca un anumit canal sa fie "dedicat" pentru urgente! Tot ce se poate face este ca sa existe o statie si aceasta sa fie pusa in stare de scanare/monitorizare si folosire in caz de urgente.

John, da... cand ajungi intr-o zona noua e bine sa stii dinainte care sunt frecventele repetoarelor, ma refer aici la radioamatori! Frecventele altor repetoare (jandarmerie, salvamont, politie, cfr, etc) nu sunt publice (nici prin folosire si nici prin divulgarea frecventei, shif-ului, codului de acces).
Cand pleci cu grupul tau pe munte, dinainte va puteti stabili ce canal sa folositi, eventual si ce cod. Ca simplu utilizator de PMR de regula nu ai voie sa folosesti alte repetoare (nici de radioamatori si nici a altor servicii), exceptie numai daca esti radioamator autorizat si poti accesa orice repetor (pentru radioamatori) disponibil din locul unde te afli. Personal, cand ma duc in Piatra Craiului, pot accesa repetoare din Bucegi, Vrancea, Ceahlau, din Medias, chiar si din Vladeasa. Clar, pe cele mai departate le accesez cand sunt pe creasta, pe cele mai apropiate (cum e cel din Bucegi) chiar si cand sunt sub linia crestei (dar pe partea estica).

A doua intrebare a ta (de fapt e prima, dar am raspuns in ordine inversa), cea din filmulet. Ce se vede in film, nu e un repetor in adevaratul sens al cuvatului ci... un simplexor. Acesta e tot un sistem automat, foloseste numai o singura statie radio (nu doua cum e in cazul repetorului) dar si o automatica ce permite inregistrarea mesajului si apoi redarea lui. In cazul acesta, se foloseste numai un canal. Statia A transmite, simplexorul receptioneaza si memoreaza. Cand statia A a incetat transmisia (sau cand simplexorul a inregistrat atat timp cat a fost setat), simplexorul trece in emisie, iar inregistrarea este transmisa (tot pe acelasi canal). E ca un papagal. Astfel, cu o statie aflata intr -o zona ce nu potia avea o legatura directa, se poate realiza o comunicare, prin intermediul acestui simplexor. Dezavantajele sunt: timpi mici de inregistrare, timpi "morti" in ajungerea informatiei de la statia A la B; printr-un repetor informatia se transmite instant (ca si cum cele doua stati ar comunica direct).

In final, trebuie sa precizez ca legal e interzisa folosirea simplexoarelor in PMR, de fapt raspunderea o are persoana ce are in proprietate/administreaza un simplexor ce foloseste banda PMR. In practica de zi cu zi... e util un astfel de simplexor, mai ales in cazuri de urgenta, atat!


Duminică, 9 martie 2014 - 15:00  

john_tukey
john_tukey

 
10
Multumesc pentru lamuriri.
Am intrebat din curiozitate (sau pentru cazurile de urgenta), nu m-as departa de grup in asa hal incat sa fie nevoie de repetoare. Pana acum nu am intalnit colegi care sa urce cu walkie-talkie.


Duminică, 9 martie 2014 - 16:00  

senty
senty
(admin)

 
11
Ma bucur ca informatiile au fost utile. Asa e, putini sunt cei ce au si folosesc statii radio pe munte, de regula se folosesc in grupuri mari cand coordonatorii trebuie sa gestioneze eficient grupul, se mai folosesc de cataratori, folosesc cei ce se avanta prin cotloane mai putin cunoscute.
Mai e si grupul radioamatorilor care nu scapa ocazia de a vorbi prin radio in timp ce merg pe munte.

Toate bune!


Duminică, 9 martie 2014 - 16:19  

teo77
teo77

 
12
Am vazut utilizarea statiilor tip walkie-talkie in Mont Blanc la urcarea portiunii dintre Tete Rousse si Gouter, unde un ghid din Cehia dirija un prim grup aflat deja deasupra Grand Couloir-ului si un al doilea grup aflat deja aproape de refugiul Gouter. Cred ca utilizarea statiilor radio e necesara in coordonarea grupurilor mari si in expeditiile mai complexe unde comunicarea este foarte importanta iar la noi as vedea-o utila la o buna comunicare cu serviciile Salvamont in lipsa semnalului GSM.


Duminică, 9 martie 2014 - 18:43  

xemax
xemax

 
13
Spre rusinea mea n-am mai intrat de mult pe CRPO, am facut-o acuma si am dat peste articolul acesta despre comunicarea radio, articol pe care il citesc exact la momentul potrivit! Carpati.org Sunt si eu fan de statii din astea walkie-talkie, chiar am o pereche de Motorola TLRK-T7. Mi le-am luat fiindu-mi foarte utile la schi in Austria. Asta vara mi-am bulit una din statii in urma unei rasturnari cu canoea! Carpati.org

Deci sunt in cautare de statii noi, si aici as avea nevoie de niste sugestii, macar sa ma ajuti/ajutati putin sa restrang domeniul de cautare, ma multumesc cu statutul de utilizator simplu... In concluzie daca mi-ai/ati indica cateva modele ar fi minunat, o sa ma ocup eu sa caut date despre fiecare si preturi, doar niste sugestii fara prea multe explicatii, asta astept!

Bun acuma incerc sa definesc putin "caietul de sarcini":
- raza de actiune cat mai mare (ma dau si cu bicla si aici se poate pune foarte usor distanta intre participanti);
- fara riscul de a iesi in afara legii involuntar printr-o setare gresita (in ultima vreme o ard prin Germania si astia's nebuni);
- posibilitatea de a coda canalele (f. util in zone aglomerate, gen statiuni de schi);
- ceva caracteristici de rezistenta la umiditate ar fi foarte bune (nu vreau sa inot cu ea, dar sa supravietiasca unei imersiuni accidentale ar fi ideal);
- pretul nu este un aspect chiar important, totusi sa fie in limitele rezonabilului.

Multumesc pentru timpul acordat si nu-i graba cu raspunsul!
Em'


Duminică, 9 martie 2014 - 21:28  

senty
senty
(admin)

 
14
Emule, d'asta am scris articolul, sa ajute in alegerea unei statii. O cautare simpla prin internet imi spun ca statia ce ti-a mai ramas, face parte si e compatibila cu PMR Regiunea 1 (banda de frecventa acoperita, pas intre canale, tip de modulatie).
Tot internetul mi-a dat un exemplu (of si si altele dar asta mi-a sarit primul la ochi): http://magazin-statiiradio.ro/statii-portabile-pmr/semi-profesion
ale/statii-radio-portabile-pmr-motorola/statie-radio-portabila-wa
lkie-talkie-motorola-tlkr-t7-statie-radio-profesionala-licenta-li
bera.html
Acum daca ma gandesc la o statie gen UV5R (made in china... dar prea putine lucruri nu mai sunt produse in alta parte)... te las pe tine sa alegi.
Nu stiu cum e in Germania, dar daca tii statia numai pe canalele PMR, eventual o setezi si pe treapta de putere minima (care e de doua ori decat la alte statii), nu cred ca te "scarmana" nimeni.

Daca tot am pomenit de statia asta chineozareasca, hai sa-ti zic asa: este mult superioara fata de orice PMR vei gasi pe piata. De fapt, chinzaria Boaofeng UV5-R s-ar putea incadra in categoria statiilor profesionale (ce e drept la o limita inferioara din acest grup), dar e cu mult superioara peste restul. Pe langa ce iti ofera statia ce o mai ai, aceasta iti ofera mult mai multe optiuni.
Fiind o statie profesionala, nimeni nu te impiedica sa o folosesti in segmentul PMR si sa fii legal.

A, vrei un pret... pai in linkul ce l-am dat mai sus, in pretul ala sunt 2 bucati, pe cand un uv5r e pe la 40$ per bucata. Search google.


Duminică, 9 martie 2014 - 22:37  

xemax
xemax

 
15
No gata treaba-i oabla ca covrigu'! Carpati.org

Vazusem modelul de cand am parcurs articolul, btw mi-am mai largit un pic orizontul pe tema asta, insa nu prea mult doar cat sa acopere partea de cultura din generala pe tema data! Carpati.org Temerea mea era sa nu fie un pic prea in afara legii, teutonii fiind cunoscuti pentru strictetea lor pe partea asta. Intre timp am am gasit staia si pe Amazon.de si se pare ca are un feedback foarte bun ceeace e grozav, pentru ca, iarasi, teutonii nu sunt tocmai generosi si daca dau banul pe ceva au pretentii!!! Carpati.org

Multumesc frumos pentru articol si lamuriri suplimentare, pentru mine articolul chiar este util si efortul tau este apreciat!


Duminică, 9 martie 2014 - 23:34  

senty
senty
(admin)

 
16
Bun ase... atunci nu mai ramane decat sa te dai mai des prin tara si sa bem o bere pe undeva Carpati.org


Luni, 10 martie 2014 - 07:31  

radmar
radmar
(admin)

 
17
Bravo, ai extins domeniul de articole pt turistii montani, subiectul fiind de actualitate. Poate este prea tehnic pe alocuri pt turistul obisnuit, dar e bun ca introducere Carpati.org

Totusi, daca ne-ai cerut sa facem observatii adaug si eu ceva Carpati.org

1. Comunicarea vizeaza mesajul, actul comunicarii, in timp ce comunicatia se refera la modul de realizare a comunicarii. In articol se face confuzie intre cele doua si ar trebui revizuit pt a nu se perpetua aceasta scapare si a nu se prelua gresit.

2. Referitor la propagarea undelor, poate ar fi interesant de mentionat ca undele medii si lungi "traverseaza" mai usor vaile si pot fi receptionate in locuri unde undele scrute sau ultra scurte nu. Acest lucru se face insa cu un cost ridicat de putere de emisie si alte aspecte. Ar fi binevenite niste comentarii ale celor ce au realizat astfel de legaturi.


Luni, 10 martie 2014 - 10:17  

yo6ial
yo6ial
Coarda
 
18
Ca apropos la diferite lungimi de undă, mai există o bandă liberă, alocată comunicațiilor civile ce nu necesită licențiere sau plata vreunei taxe: banda de 11m, CB (Citizen Band) sau 27Mhz.

Acest sector de spectru oferă, prin tratate internaționale, 40 de canale și două posibile moduri de lucru.
Tot prin convenție, canalul ”9” este rezervat apelurilor de urgență.
Puterea maximă permisă este de 5Watt iar lungimea de undă permite propagarea pe distanțe uluitoare, în unele
condiții.
Adesea, de la altitudini mai mari sau cu antene bine degajate, pot fi recepționate stații CB din Russia, Ukraina, Italia, Turcia, etc. Evident, cele din fosta uniune sovietică nu prea respectă imitarea de putere. Carpati.org)

Stații CB la prețuri foarte mici se comercializează și la supermarket-uri dar sunt modele intenționate utilizării mobile, adică din autovehicule. Cum majoritatea sunt alimentate la 12V, sursa de energie pune niște probleme de volum și greutate. Bine... în ziua de azi, 4 elemente litiu-ion ar rezolva problema (ex. 4 acumulatoare de telefon mobil)

Există și variante portabile (de mână/buzunar) dar sunt destul de voluminoase.
Oricum, sunt o alternativă viabilă de echipament de comunicații.


Luni, 10 martie 2014 - 10:52  

mmaxalb
mmaxalb

 
19
deci
super tare articolu , multumim senty
ce folosesc eu http://www.emag.ro/statie-radio-emisie-receptie-cobra-mt600-mt-60
0/pd/ESFF2BBBM/
usoare , robuste , acoperire foarte buna, standard PMR compatibil, 4 acumulatori ,automomie foarte mare
ca statie personala folosesc http://www.lccom.ro/product_info.php?cPath=31_40&products_id=649&
osCsid=e57e0075588307f9e085ddb55e90f824
putin mai grea decat http://www.lccom.ro/product_info.php?cPath=31_40&products_id=793&
osCsid=e57e0075588307f9e085ddb55e90f824
dar inca nu ia venit vremea sa o schimb
este deschisa in frecventa PMR plus 160.000 frecventa folosita de Salvamont, 161,000 frecventa monitorizata de jandarmeria montana dar si 121,500 frecventa de urgenta aeronautica
73 domnilor


Luni, 10 martie 2014 - 12:17  

senty
senty
(admin)

 
20
@ Radu, am sa revizuiesc articolul, multam fain de atentionare si aprecieri.
Articolul mai are si aspecte ceva tehnice, am incercat pe cat posibil sa le elimin, dar... chiar de tot nu prea se poate (hihi).

Corecta observatia legat de propagare, am incercat sa merg pe exemple practice in cazul propagarii pentru ca "fenomenul" numit propagare este enorm de vast, contine muuulta teorie, riscam sa plictisesc pe cei mai putin intelegatori. Telul meu a fost folosirea statiilor pe munte si... putin probabil sa mearga cineva pe munte cu statii in banda de unde scurte, medii, lungi sau... chiar foarte lungi. Comentariul lui Alex spune multe legat de banda folosita si propagare, multumim!

Radu... voiai niste comentarii legat de legaturi la distante? Hehe... acum 3 ani, cu o statie pe masina, 50W putere de emisie, frecventa in jur de 28,5MHz, antena de CB (enorm de mult scurtata pt acea banda)... legaturi radio cu Brazilia, Argentina (am scris aici: http://senty.ro/blog/2011/10/24/preocupari-de-week-end/ ). Sigur, poate pe site mai sunt si alti useri radioamatori (sau poate numai CB-isti ce lucreaza in jurul frecventei de 27,555MHz) care au realizat legaturi la mare distanta, asta ca o paranteza offtopic, pentru ca totusi... articolul e cu dedicatie "radio-montana" hihi.

Ca tot e in discutie "distanta" (adica... "cat bate") intre doua statii, dau urmatorul exemplu comparativ: doua statii gen Baofeng, frecventa de 446MHz, putere de 0,5W s-a putut realiza o legatura intre Bucegi si Piatra Craiului (evident pe platou/creasta), lucru testat de mine. Teoretic niste statii din magazin (gen Cobra) ar trebui sa fie si ele capabile de o asa legatura. Daca acest lucru nu este posibil, explicatia se gaseste in... sensibilitatea proasta a receptoarelor din statiile cumparate din comert. Concluzia... decat sa cumperi "2 la pachet", mai bine una si buna (iar prietenul/partenerul sa-si cumpere si el statia lui Carpati.org ).

@ Albert, esti dotat tata Carpati.org. Sper ca nu ai achizitionat statiile alea de la lccom, ca au niste preturi...
Corect, o statie profesionala iti poate permite sa-ti setezi canalele asa cum doresti, in caz de urgenta sa apelezi si alte servicii... apropo, vezi ca aeronautic mai e si 406MHz (chiar daca e de putere mai mica si transmite.... date)


Luni, 10 martie 2014 - 15:06  

vali_mester
vali_mester

 
21
Salut Marius,un articol foarte interesant.Ce bine ar fi daca unul din cele 8 canale rezervate pt. PMR ar fi folosit in exclusivitate de montaniarzi.Ar duce la un schimb de informatii intre cei aflati in acelasi masiv muntos si intre cei aflati in alte masive(cereri de ajutor,de apelare a salvamontului din zone in care nu au semnal la telefon).Consider statia Baofeng UV-5R o statie foarte buna de folosit in conditii montane,se incalca putin regulamentul care limiteaza puterea de emisie in PMR la 0,5W.Pt.cei care nu doresc o statie atat de sofisticata si prefera un PMR clasic cu 8 canale,am vazut la Dragonul Rosu o statie DRIVEI 587S,care este de fapt BAOFENG BF-888S cu o putere de emisie de 3W la un pret de 100 lei.Imi pare bine ca ai deschis acest subiect pe forum.Pot sa te informez ca la Tg.Mures exista un repetoar PMR,amplasat pe Platoul Cornesti cu o putere de emisie de 0,5W,cu deschidere spre Brasov si Cluj.Sper sa ne mai vedem si poate auzii pe un canal PMR dedicat.


Luni, 10 martie 2014 - 20:01  

senty
senty
(admin)

 
22
Vali, cu bucurie poate ne mai intalnim! Din pacate alocarea "fortata" a unui canal pentru un anume trafic, nu se poate... banda e libera si fiecare face ce vrea. Solutia e "autoeducarea" utilizatorilor in timp, asa cum se/s-a intampla(t) in CB, in special pe canalul auto (22). La nivel european, canalul 9 CB e canal de urgenta; canalul 19 e canal auto (informatii despre traficul auto), dar... cum soferii deja s-au obisnuit (cel putin cei din romania, nu stiu cum e in alte tari) pe canalul 22.... acest canal a devenit cu specific auto. Inainte era "prapad": lipsa de respect, injuraturi ca la usa cortului, mult timp "se traia cu impresia" ca numai cei ce conduc TIR-uri au "drept" de a utiliza statiile iar ceilalti sunt un fel de "soferasi de wk". In fine, cum ziceam... dupa multi ani, lumea s-a mai schimbat, a aparut respectul, nu se mai injura (chiar daca se mai scapa cate una, ceilalti intervin si calmeaza spiritele), a aparut respectul si pentru soferite (cu toate ca "neamurile de manivela" inca le mai trimit la cratita ). In concluzie, se poate dar trebuie mult timp la romani Carpati.org

Despre simplexorul (sau repetorul) PMR din Tg. Mures, teoretic el este ilegal, dar na... daca nu deranjeaza... e lasat in pace.

Personal cand sunt pe munte, sunt radioamator, sunt de gasit pe frecvente si repetoare de radioamatori. Sunt si pe PMR daca sunt cu un grup ce au in dotare si statii PMR, trebe sa ma impart (iar un uv5r, sau orice statie care stie receptia dual e "aur").

Toate bune!


Luni, 10 martie 2014 - 21:34  

vali_mester
vali_mester

 
23
Salut Marius,Cand am spus dedicat ma gândeam la unul din cele 8 canale si 38 de coduri CTCSS ale PMR pe care sa-l folosim când suntem pe munte.In Bucuresti si cred ca in majoritatea oraselor mari,frecventele astea ale PMR,free,sunt folosite de diverse firme de paza si constructii.La munte nu avem cum sa fim bruiati de acesti utilizatori.Cu un CB portabil de 4 W am vorbit de pe Caraiman(Monumentul Eroilorcu o statie CB fixa din Bucuresti,pe când cu un PMR UV-5R cu 1W am reusit sa vorbesc un alt PMR care folosea o antena omnidirectionala amplasata pe un bloc cu 4 etaje din Campina. De ex.canalul 2 cu CTCSS 2 este folosit in traficul auto,dece sa nu folosim si noi spre ex. canalul 6 cu CTCSS 36?Canalul si tonul folosit trebuie sa fie comunicat prin forumurile dedicate amatorilor de turism montan.Amatorii de UV-5R se pot uita pe www.radioamator.ro ,de unde pot achizitiona o statie noua la un pret convenabil(200-250lei)Am vazut ca Boafeng a scos si UV-B5.


Marți, 11 martie 2014 - 09:36  

senty
senty
(admin)

 
24
Vali, cum spuneam si in articol, chestia cu tonurile (codurile) nu rezolva problema separatiei canalelor. Daca statia A foloseste canalul 1 si un ton "x", eu daca ma aflu foarte aproape de statia A, si emit pe acelasi canal, 1 (cu sau fara ton)... ii pot face receptia inutilizabila. Practic campul meu de RF perturbeaza (prin blocarea receptorului) statia A. Cat timp statia A nu primeste nici o emisiune cu tonul corespunzator ei, ea nu va lasa sa treaca informatia audio, dar receptorul lucreaza. Cand statia A receptioneaza o emisiune cu ton corespunzator, o lasa sa treaca (catre difuzor), dar o alta statie din apropiere ce emite in acelasi timp... face receptia "muci", cu tot felul de interferente.

In fine, nu se poate impune o regula in organizarea canalelor (doar de asta e banda libera), asta tine numai de utilizatori.


Marți, 11 martie 2014 - 10:12  

yo6pnc
yo6pnc

 
25
Salutare! Fain articolul, felicitari pentru initiativa!
Trebuie sa spun, la fel ca @Radmar, ca in unele locuri e cam prea tehnic pentru un necunoscator, si risti sa ii sperii hi Carpati.org
Am citit articolul doar de jumate, ca la ora asta nu pot mai mult, dar imi vine in minte de ex: apasarea PTT-ului. Un necunoscator se uita crucis Carpati.org

In legatura cu distanta, eu am facut o legatura stabila si foarte binee inteligibila, cu o portabila wouxun uvd1p, 1 w, in 145 mhz, de pe vf Negoiu, pana in maramures, aprx 200 km in linie dreapta.

@vali_mester, si in Medias este un repetor papagal in teste in PMR, si apoi probabil v-a fi urcat pe deal langa pilonul de telecomunicatii, alaturi si de repetorul radioamator R5x, la 600 m altitudine.


Miercuri, 12 martie 2014 - 02:19  

senty
senty
(admin)

 
26
Tibi, multam fain!
No, chiar atehnic nu as putea sa fac un articol in acest domeniu... presupun totusi ca cei ce butoneaza o statie radio, macar PTT trebe sa stie ce e (pe mai toate statiile scrie pe acel buton) Carpati.org. Oricum, in curand va aparea sigur un articol cu explicatii despre functiile principale ale celor ma uzuale statii.

Acum ca te-am prins la inghesuiala, unde umblai dom'le in noaptea de rev? Eram la Ascutit si am salutat toti baietii din Medias (prin R5x), dar tu umblai creanga Carpati.org


Miercuri, 12 martie 2014 - 08:00  

yo6pnc
yo6pnc

 
27
V-a aparea un articol explicativ pentru articolul acesta Carpati.org)

Pff, poi nu am stiut pana acum ca s-a discutat in noaptea de revelion. Mi-a trecut prin gand, oare ar fi cineva in eter? Dar eu eram plecat la facut bani, cu sonorizarea la o petrecere, chiar nu aveam cum sa iau statia cu mine Carpati.org.


Miercuri, 12 martie 2014 - 12:11  

senty
senty
(admin)

 
28
Nu nu, articolul viitor se poate spune ca e o continuare a acestuia.

Dap, asta e... pe viitor sa stii ca si intre 31 - 1 ian, la miezul noptii... tot mai apar niste gargaristi cu chef de uraturi Carpati.org


Miercuri, 12 martie 2014 - 16:18  

andy79
andy79
Busola
 
29
Foarte util articolul. Acum mai intelegem si noi ce si cum mai scrie prin cartea aia (am 2 statii cobra - nu stiu modelul - luate din SUA) si cam la ce sunt bune anumite functii. Personal nu am folosit decat butonul PTT, volum si putere. Restul nu intelegeam la ce sunt bune si nici nu vedeam rostul. Ce-l mai mult m-ar interesa, cum se seteaza statia in cazul in care canalele dintre 2 statii PMR nu sunt compatibile (ca si frecventa atribuita fiecarui canal), pentru ca am fost in aceasta situatie si ne-am uitat toti ca mata-n calendar. Bine, sunt constient ca setarile se fac diferit la fiecare model in parte, dar poate ar fi util ceva mai general.
Multumesc inca o data!


Miercuri, 26 martie 2014 - 16:00  

senty
senty
(admin)

 
30
Andy, cum spuneam in articol, toate canalele sunt compatibile intre ele! Daca tu pui o statie pe canalul 1, atunci ar trebui sa te auzi si pe alte statii ce sunt pe canalul 1. Daca statiile tale, le pui pe canalul 1 si se "aud" numai intre ele si cu altele nu... raspunsul e tot in articol, statiile tale sunt pe norma SUA (regiunea 2 ITU). De regula frecventele PMR pentru alte regiuni nu sunt in totdeauna cu frecventele PMR alocate regiunii 1 (Europa).

Impartirea pe glob de catre ITU pe regiuni este:
Regiunea 1 cuprinde Europa, Africa, Orientul mijlociu inclusiv Iraq, Rusia europeana si asiatica si Mongolia.
Regiunea 2 cuprinde Americile, Groenlanda si o parte din insulele pacificului.
Regiunea 3 cuprinde restul Asiei (ce nu e in regiunea 1) si Oceania.

Din tabelul international al spectrului radio, banda de 446.000 - 446.100MHz (ce este alocata PMR in Regiunea 1), nu este aceeasi si in Regiunea 2; in regiunea 2, acea banda este alocata radioamatorilor (unde este nevoie de licenta FCC pe teritoriul SUA), iar pentru PMR frecventele incep pe la 470MHz (nu sunt sigur 100%, dar cam pe acolo sunt).
In mod normal, folosirea de statii PMR destinate altor regiuni de lucru este interzista; folosirea statiilor PMR americane pe 470MHz incalca legislatia regiunii 1 (unde se foloseste 446MHz), deasemenea folosirea statiilor PMR europene (446MHz) in america iar "iese cu scanda", ca operezi intr-o portiune alocata altor servicii (radioamatorii in cazul asta), si la americanosi FCC ul e mai dracos ca pe la noi in Romania cel putin.
In concluzie, sa dormi linistit... foloseste statiile in regiunile pt care au fost concepute. Daca statiile au sub 470MHz, ai putea sa interferezi niste sisteme guvernamentale sau militare, iar dca statiile au peste 470MHz... te-ai putea auzi in sistemele de sonorizare de pe la concerte Carpati.org
Pentru o mai buna privire de ansamblu asupra impartirii spectrului de frecventa in regiunea 1 si romania, uita-te aici: http://www.ancom.org.ro/uploads/links_files/TNABF_2009+modif-2010
_2011.pdf

La final, toate bune si multumesc de aprecieri! Citeste si articolul scris de yo6ial (Alex) despre butoane, functii, etc...


Miercuri, 26 martie 2014 - 18:10  

yo6pnc
yo6pnc

 
31
Senty, uiti ca posibil sa fie activat codul CTCSS pe careva din statii,caz in care iar nu se aud intr-e ele.


Miercuri, 26 martie 2014 - 18:38  

senty
senty
(admin)

 
32
E si asta o posibilitate, dar mai mult ca sigur daca sunt cumparate din state... alea sunt pe alte frecvente. O prietena are si ea primite (din state) niste statii d'astea si la o cautare pe net am vazut ca sunt pe la 470MHz.
Personal am preferat sa-mi iau un chinezoi UV5R cu banda extinsa pana la 520MHz, asa pot fi compatibil chiar si cu regiunea 2.

Profit de ocazie cu acest post sa ii raspund lui Andy la intrebarea "cum se seteaza statia in cazul in care canalele dintre 2 statii PMR nu sunt compatibile (ca si frecventa atribuita fiecarui canal),". Andy, statiile PMR cumparate, indiferent din ce regiune provin, frecventele sunt "setate" standard in cele 8 canale de baza; nu se pot schimba frecventele alocate acelor canale. Intotdeauna canalul 1 va fi pe 446.00625 (daca vorbim de regiunea 1), urmatorul cu 12,5KHz mai sus... si asa mai departe, pana la 446.100MHz, dar fara a iesi peste (aici incluzand si deviatia maxima de frecventa). Stiu ca explicatiile sunt tehnice, dar din pacate... sa ma exprim popular, prin cuvinte pe intelesul tuturor, trebuia sa scriu un articol muuuult mai lung.

In articol am facut referire/comparatie cu statia Baofeng UV5R (ar trebui sa primesc bani la cata reclama fac Carpati.org ) pentru ca este o statie unde utilizatorul poate seta toti parametrii ce ii are statia in dotare, pe cand o statie PMR (de ex), nu i se pot seta chiar toti parametrii de functionare. Statiile PMR au frecventele presetate in canale, pe cand la UV5R esti nevoit sa introduci tu frecventa (din tastatura), si alti parametri. Avantajul la o statie mai "desteapta", e ca are memorii astfel ca pe memoria 1 ii poti seta o frecventa si alti parametri doriti, pe memoria 2 alta frecventa, si asa mai departe. Aici e frumos... memoriile se pot "apela" simplu, ca si la o statie PMR; evident aici poti sa ti schimbi memoriile cum doresti, pe cand la un PMR nu poti.

Na.... iar ma intind in explicatii, dar cum spuneam... domeniul e enorm de vast, un minimun de cunostinte tehnice e absolut necesar pentru o mai buna intelegere... oricum explic tuturor celor interesati.


Miercuri, 26 martie 2014 - 20:07  

andy79
andy79
Busola
 
33
Oki senty, am inteles! (era bine sa fi citit articolul asta inainte de a fi cumparat statiile - dar nu am putut rezista pretului de doar 15 dolari). M-am uitat si intr-adevar statiile sunt Cobra CXR 700 cu frecvente intre 462.56125 si 462.7xxxx impartite pe 27 de canale, in sistemele americane GMRS (general mobile radio service) - pentru care si acolo i-ti trebuie licenta FCC si FRS (family radio service) - pentru care nu trebuie licenta (respectiv folosirea setarii "low"). Dar, oare la noi pentru aceste frecventa, daca le voi folosi exclusiv pe munte s-o lua cineva de mine? (pana acum nu am avut probleme, dar pe canalul 1 am mai "prins" si "alte voci" - ce pareau a fi ceva servicii de urgenta/medicale)


Joi, 3 aprilie 2014 - 13:45  

yo6pnc
yo6pnc

 
34
Pe munte se aude si mai departe decat de jos.


Joi, 3 aprilie 2014 - 13:52  

senty
senty
(admin)

 
35
Corect, cel mai bine e sa eviti folosirea lor in oras/e, iar pe munte... cauta un canal liber; daca in timp sesizezi ca acel canal e folosit de alte servicii, cel mai bine e sa schimbi canalul si sa nu creezi probleme. Cum spunea si Tibi, pe munte... sus in creasta/varf bataia statiei creste, si poti interfera alte servicii, dar daca le folosesti in zone mai "dosite" (vai/valcele etc) nu cred ca deranjezi, dar asta nu e sigur 100% - schimbi canalul daca acea frecventa e folosita si de altii.


Joi, 3 aprilie 2014 - 14:12  

yo6pnc
yo6pnc

 
36
@senty, da' auzi, o tura deasta radioamatoro-montaniarda pe cand?


Joi, 3 aprilie 2014 - 14:19  

senty
senty
(admin)

 
37
Pai, ia lanseaza un apel general Carpati.org
sau, sa pun o tura pe carpati sa vada mai multi radio-muntomani. Asa o idee d'asta de intalnire / miscare pana la o cabana unde sa ne cunoastem mai multi... mai e inca in plan, la cabana din Piatra Mare. Acolo ne-am putea strange multi nebuni d'astia, + simpatizanti (din ambele tabere... radio si montan). S-ar putea organiza o astfel de tura de intalnire/cunoastere dupa 1 mai, cand lumea termina cu plimbarile de familie sau alte obligatii, nuj... ma mai gandesc si propun, pt ca ar trebui sa vb si la cabana, eventual sa rezerv ceva acolo... nu stiu, nu am mai organizat de mult ceva unde sa ma implic "adanc", turele mele sunt asa... "pe unde ma taie capul si cine se aseamana cu mine, merge" Carpati.org

73!


Joi, 3 aprilie 2014 - 15:56  

yo6pnc
yo6pnc

 
38
Poi fie-mi cu iertare, da' tot tura deaia vreau si eu, "pe unde ma taie capul si cine se aseamana, se aduna" Carpati.org Ce cabane? Ce organizare?
In special tura in care sa folosim statiile intr-e noi, comunicare reala intr-e noi din cauza reliefului, etc... dar stiu ca asta nu prea se poate.

La cabana piatra mare ii fain, ca e si cabanieru de al nostr'.


Joi, 3 aprilie 2014 - 16:10  

senty
senty
(admin)

 
39
QSL qsl, retinut, ma gandesc si caut o solutie de mijloc pt ca nu toti sunt asa Carpati.org
No, cred ca cel mai ok e sa nu mai discutam aici despre o posibila tura, nu e locul destinat pt asa ceva, iar cine mai citeste articolul si comentariile (unde se mai gasesc destule informatii ce nu au fost cuprinse initial in articol) ar fi cam derutat de devierea survenita.


Joi, 3 aprilie 2014 - 16:23  


 




Trebuie sa te autentifici pentru a putea adauga un comentariu

 
0,0980 secunde

GetaMap.org | Maps from all over the world | ro | fr | es | de | Calculator distante
ViewWeather.com - A new way to view the weather | nl.ViewWeather.com | sv.ViewWeather.com
Regulament carpati.org
© copyright (2004 - 2017) www.carpati.org